☝Дебют - Работа с собакой на поводке и с разрешенным лакомством; ✌Перспектива- Участники работают с собакой на поводке не используя лакомство, либо разрешается использование лакомства, но при отстегнутом поводке; 👍Прогресс - Для самых старательных: Выполняем команды отстегнув поводок и не пользуясь лакомством. Для каждого дивизиона свои призовые места, дипломы, подарки от нашего спонсора: ЗооМагазина "4 Лапы".
🏆Номинации: Лучшее движение по команде "рядом" Лучший подзыв "ко мне" Лучшая выдержка Призы за оригинальные команды и за необычное выполнение нормативных команд Приз зрительских симпатий
🎓Судья: Курченкова Галина Николаевна. Судья по рабочим качествам РКФ. Специалист по рабочим качествам РКФ.
💰Соревновательные взносы для учеников инструкторов нашего КЛУБА установлены минимальные: 350 рублей с собаки. Для остальных участников: 500р.
Запись: - в комментариях к этому посту; - в личных сообщениях; - по телефону 8(906)514-35-38 (Юрий)
Отправлено: 26.09.16 14:57. Заголовок: Спешу всех обрадоват..
Спешу всех обрадовать, что впервые за несколько лет в нашем городе пройдут соревнования по защитным и охранным качествам собак! Спонсором соревнований выступает наш постоянный партнер: сеть магазинов "4 Лапы".
Соревнования будут проводится в двух дивизионах:
☝ Новички будут работать с фигурантом, одетым в защитный костюм. Норматив ЗГС: нападение на хозяина, лобовая атака. Норматив прилагается.
✌ Более опытные собаки будут работать норматив ЗКС на рукав (без выборки вещи).
Фигурант: Суслов Евгений Николаевич.
Соревнования по защите будут проходить на площадке в воскресение 9 октября, (сразу после окончания соревнований по УГС ), приблизительное время старта 11:30. 🚙Схема проезда: http://vk.com/wall-57945502_17
Участие: 500р.
✒ Запись: 1)в комментариях - порода, возраст собаки, работаете на рукав или на куртку 2) по тел. 8(906)514-35-38
Отправлено: 06.10.16 14:04. Заголовок: Крайне приблизительн..
Крайне приблизительное расписание соревнований на воскресение, 9 октября, исходя из записавшихся на 5 октября.
🐶Соревнования по УГС. 9:00. Регистрация и жеребьевка участников группы "Дебют и Перспектива" 9:15. Объяснение схемы и порядка выполнения заданий. Разминка на площадке. 9:25-10:25. Соревнование группы "Дебют" 10:25-11:00. Соревнование группы "Перспектива" 10:30-11:00. Регистрация и жеребьевка группы "Прогресс". 11:00-12:15. Соревнование группы "Прогресс". 12:30- 12:45. Награждение.
🐶Соревнования по ЗГС. 12:30. Регистрация и жеребьевка.
Первыми работают участники на куртку. За ними соревнуются в работе на рукав.
Viktoria Markelova, Larisa Nepalova, Nika Khertsog - не написали ни количество регистрируемых собак, ни группу участия.
УГС. Дебют: 1) Павлова Наталья. Доберман Ника. 2) Юлия. Н/О 3) Юлия Козлова. Лабрадор Тюльпан. 4,5,6) Сообщение от пользователя Katherine: На УГС ещё приедут 3 участника в дебют. 7) Иванова Ольга и САО Домбай. 8) Елена Орлова, грифон брабансон Ханни 9)Кулешова Елена. ДРТ Рэм
Перспектива: 1) Эльвира, Ротвейлер 2) Наталья, НО Тесса 3) Студент Суслова Е. НО
Прогресс:
1) Сообщение от пользователя Katherine: 2) На УГС ещё приедут 2 в прогресс. 3) Кабелева Марина. Доберман Вилли 4) Теплов Денис. ВЕО Фрай 5) Абалихина Ирина 6) Эльвира, Ротвейлер 6 лет 7) Эльвира, Ротвейлер 7.5 лет
ЗГС.
Дебют. Работа на Куртку. 1) Самохин Андрей. Риджбек Джимба 2) Теплов Денис. ВЕО Фрай 3) Мария Ленская ВЕО Марс
Работа на рукав. 1) Ника и 2) 2 собаки НО 3) Абалихина Ирина и 4) 2 собаки 5) citana НО, 2 года, рукав. 6) Сергей Соловьев Ризешнауцер, Чет Бейкер, 7) Елена Пиголицына Ротвейлер Ольбурд Жегор 8) Рожкова Л. НО Рекс 9) Киселев Сергей. Ка Де Бо Коплан
Участники по УГС, которые не зарегистрировались до 8 октября будут выступать только при наличии свободного времени до начала соревнований по Защите. Так что регистрируйтесь, будете меньше мерзнуть в ожидании своей очереди.
Регистрация: 1) в комментариях 2) в личных сообщениях 3) 8(906)514-35-38. Юрий
Соревнование прошли,уставшие приехали домой... Хотелось бы желать лучшего по организации соревнований,и более адекватного судейства. Цены у вас не дешёвые а на медальках с экономили, тесёмка на медальке была у меня из трёх частей верёвочек с тремя узлами связана((как будто собирали их из обрезков)) .Люди едут издалека,ждут и мёрзнут а соревнования, на отвали прошли и ладно. Не судите меня строго и не обижайтесь это моё мнение.Можно было более добросовестно отнестись к организации соревнований.
Спасибо за Ваше мнение. Критику куда приятнее получать, чем похвалу - полезно знать над чем работать.
Мне хотелось бы уточнить Ваши замечания по судейству. Передо мной лежат оценочные листы. Обе Ваши собаки в "Прогрессе" набрали очень высокие баллы - 80 (из 85 возможных), отработав с минимальными помарками. В "Перспективе" было множество ошибок со стороны проводника, но умения собаки позволили этой паре взять третье место. Вы считаете, что Вашим собакам занизили оценку? Или завысили другим участникам?
Претензии по организации только в медальной ленточке? Мне очень жаль, что Вам досталась "бракованная". Если Вы или Ваши знакомые бываете в Иваново - я с извинениями привезу Вам целостную, либо заезжайте в клуб (мы переехали в м-н "Озирис") и я оставлю ее там.
Сообщение: 1166
Зарегистрирован: 07.11.10
Откуда: Россия, Тейковский район с. Кибергино.
Отправлено: 09.10.16 17:28. Заголовок: Юрий спасибо что вы ..
Юрий спасибо что вы адекватно среагировали... Я вам сейчас всё объясню..
Юрий Юрий пишет:
цитата:
Мне хотелось бы уточнить Ваши замечания по судейству. Передо мной лежат оценочные листы. Обе Ваши собаки в "Прогрессе" набрали очень высокие баллы - 80 (из 85 возможных), отработав с минимальными помарками.
Про других я говорить не буду а лично про своих.Обе мои в прогрессе не могли набрать (одинаковых балов)по 80 баллов я сама не новичок и вижу кто лучше кто хуже был...Так вот Кобель много косячил он с выдержки ушёл,пометил,(((команду, в место сидеть лёг я поправила это ещё минус и отходил в сторону..А сука делала всё изумительно я её не разу не где не поправлял, не сорвалась с места на выдержке не отходила в сторону и команды все безукоризнено сделала..Ну как они могли оба по 80 б. взять??? Суке занизили Даже Галина Николаевна сказала всё у меня отлично,а напарнице говорила что нужно ей доработать.. В грамоте написали фамилию не Савельева а я то (Савельева) написано Соловьёва как это так? По Перспективе притензии нет, там всё справедливо было,всё хорошо!!!!
Отправлено: 09.10.16 17:47. Заголовок: ЭЛЬВИРА Судья тоже ..
ЭЛЬВИРА Судья тоже человек, мог отвлечься на другую собаку в паре или что-то другое. К сожалению, не заметила, что Ваш кобель выгулялся на площадке. За это нужно было снимать с соревнований. Если Вы настаиваете, можно аннулировать его результат.
С дипломом нужно было сразу подойти к секретарю. Переписать - минутное дело.
Оценки обеих собак (сука-кобель): 1. Доклад 5-5 2.Отношение к наморднику 10-10 3. Рядом 19-17 4. Укладка 9,5-10 5. Посадка 8-8,5 6. Подзыв 4,5-4,5 7. Выдержка 10-10 8. Команда на выбор проводника 14-15
Как видно, "косячили" обе собаки, только в разных местах и разной степени тяжести) В оценочных листах написаны причины и количество сниженных баллов, они будут храниться в клубе несколько недель.
цитата:
он с выдержки ушёл,пометил
А вот это мы недосмотрели! А то бы равных баллов точно не было) И медальки) В правилах прописано, что собака снимается за испражнения на площадке.
Спасибо за Ваше мнение и чистосердечное признание) На следующие соревнования вернем человека, следящего за выдержкой.
На этих соревнованиях мы ускорили процесс выдачи дипломов с 50 минут до 15. Вы стали жертвой невнимательности секретаря, приносим свои извинения.
Несмотря ни на что, мое предложение по замене медали и диплома на правильную фамилию остается в силе.
Отправлено: 09.10.16 20:41. Заголовок: Венди а я бы хотела ..
Венди а я бы хотела сказать спасибо за соревнования! мы первый раз участвовали, теперь знаем как все происходит и знаем к чему расти. народу было много, но результаты посчитали быстро, хотелось бы только еще знать все ошибки которые были допущены, чтобы учесть их при дрессировке. Венди пишет:
цитата:
🏆Номинации: Лучшее движение по команде "рядом" Лучший подзыв "ко мне" Лучшая выдержка Призы за оригинальные команды и за необычное выполнение нормативных команд Приз зрительских симпатий
жаль, что не было этих номинаций, или мы что-то пропустили? Еще раз спасибо! и наши ПОЗДРАВЛЕНИЯ ВСЕМ ПОБЕДИВШИМ в соревнованиях!!!
Отправлено: 09.10.16 21:26. Заголовок: ольга пишет: Номина..
ольга пишет:
цитата:
Номинации: Лучшее движение по команде "рядом" Лучший подзыв "ко мне" Лучшая выдержка Призы за оригинальные команды и за необычное выполнение нормативных команд Приз зрительских симпатий
Вы ничего не пропустили. Неделю назад было решено в дополнение к соревнованиям по послушанию провести еще соревнования и в защитном разделе. Призовой фонд был перераспределен. К сожалению нам не удалось найти спонсоров на вышеперечисленные номинации
На форуме подведем итоги, в следующий раз награды найдут своих героев)
Отправлено: 10.10.16 10:32. Заголовок: Итак, время подводит..
Итак, время подводить итоги.
Начнем с самых юных и стеснительных. Отлично выступили, продолжайте в том же духе!
Номинация "Дебют" 1 место. Скворцова Наталья и САО Волшебная Сказка Алтынай. 82 балла 2 место. Матвеева Дарья и лабрадор Джим. 80 баллов. 3 место. Захарина Юлия и нем. овчарка Сэм. 77 баллов 4 место. Чернякова Дарья и нем. овчарка Рекс. 76 баллов 5 место. Орлова Елена и ПТИ-барбансон Ханни 71 балл 6 место. Иванова Ольга и САО Домбай АлуКрым 68.5 баллов 7 место. Кулешова Елена и дрт Ральф 65 баллов 8 место. Козлова Юлия и лабрадор Тюльпан 50 баллов.
Отправлено: 10.10.16 11:51. Заголовок: Вчера и нам удалось ..
Вчера и нам удалось посетить эти соревнования! Крайний раз принимали участие аж в 2009 году. Всё никак не получалось по ряду причин. Нынче всё получилось. Погода не подвела, участников и зрителей было много. Поздравляем победителей, призёров и всех участников!!! Спасибо организаторам за организацию данного мероприятия, особенно за проведение соревнований по защитным и охранным качествам собак! Спасибо за объективное судейство и призы! Была дружеская атмосфера. Очень приятно было повидаться и пообщаться с друзьями-немчатниками! Спасибо всем участникам за спортивное поведение! Всё было без задержек, чётко, быстро. Мы приехали около 12 часов, а в 15 часов уже поехали домой. Огромное спасибо фигуранту Евгению Суслову за чёткую работу!!!Женя мы тебя очень любим! Очень надеемся, что это не последние соревнования, в которых нам удастся поучаствовать! До встречи!
Отправлено: 10.10.16 12:54. Заголовок: Призовые места.
Номинация "Перспектива". Здесь за призовые места развернулась нешуточная борьба. Разница между первым и пятым местом составила всего 5 баллов.
1 место. Овчинникова Людмила и доберман Свет Мурома Тропическая Ночь. 76 баллов 2-3. место. Чаиркина Софья и миттель шнауцер Флора. 75,5 баллов 2-3 место. Бобович Ксения и ВЕО Арья. 75,5 баллов 4 место. Савельева Маргарита и ротвейлер Дойра. 73 балла 5 место. Маркелова Виктория и кане-корсо Винсент. 71 балл 6 место. Миронович Ирина и ризен шнауцер Экшен Джойнт. 67 баллов 7 место. Афанасьева Светалана и доберман Чинзана из Галакуна. 61 балл 8 место. Москвина Наталья и нем. овчарка Тесса. 44 балла 9 место. Павлова Наталья и доберман Ника. 40,5 баллов
Номинация "Прогресс".
В этот раз мы допустили к участию в этом разделе опытных собак, ранее успешно сдавших испытания по различным дисциплинам. Участники показали одинаково высокий уровень, об этом свидетельствуют высокие баллы и плотность табеля.
1 место. Сластникова Ольга. Нем. овчарка Поле Ротти Софи Санглен Олбритт (Софи). 82 балла 2 место. Филимонов Сергей и доберман Нора. 81.5 балл 3 место. Сластникова Ольга и нем. овчарка Зависть Богов ДеБюсси (Дениска) 81 балл 4-5 место. Савельева Эльвира и ротвейлер Бой. 80 баллов 4-5 место. Савельева Эльвира и ротвейлер Бэнтли. 80 баллов 6 место. Теплов Денис и ВЕО Фрай. 76.5 баллов 7 место. Ника Херцог и нем. овчарка Алекстер Хоф Асгард. 67,5 баллов 8 место. Кабелева Марина и доберман Вилли. 66 баллов 9 место. Камерцель Станислав и нем. овчарка Алекс. 64.5 балла 10 место. Князькина Юлия и нем. овчарка Эльрин Ерат. 61,5 балл
Еще 3 собаки были дисквалифицированы с соревнований. Одна за агрессивное поведение по отношению к хозяину. И две собаки были сняты с соревнований за отказ возвращаться к хозяину после ухода с площадки.
Все фото с соревнований по УГС будут в этом альбоме. https://vk.com/album-57945502_236491762 Добавляйте туда и свои фотографии, многие же фоткали на площадке!
Отправлено: 10.10.16 13:22. Заголовок: Юрий пишет: Вы ниче..
Юрий пишет:
цитата:
Вы ничего не пропустили.
мы очень рады, что ничего не пропустили! мне понравилась организация соревнований, отдельное спасибо Галине Николаевне за судейство и доброжелательное отношение к новичкам ! мне было очень интересно, как будет работать моя собака в совершенно новых для нее условиях. с удовольствием примем участие по возможности в следующих соревнованиях!
Отправлено: 10.10.16 21:19. Заголовок: К сожалению, не могу..
К сожалению, не могу присоединиться к восторженному хору поздравлений. Потому что для меня участие в этих соревнованиях обернулось двойным потрясением! Вот у меня такой вопрос к организаторам. Наличие на площадке свободно гуляющей собаки - это предусмотренный регламентом отвлекающий фактор и усложнение (без предупреждения дрессировщика), или лотерея, кому как повезёт, а мы (судьи) посмотрим, как участники с непредвиденной ситуацией справятся? Я честно считала, что работаю с молодой собакой на закрытой! площадке в спокойной и предсказуемой обстановке. А оказалось, что ограждения нет, и рядом с площадкой выгуливаются дворовые собаки! Вот это открытие было для меня первым шоком! Юрий пишет:
цитата:
И две собаки были сняты с соревнований за отказ возвращаться к хозяину после ухода с площадки.
Почему отказ? Просто уйти с площадки оказалось куда легче, чем вернуться на неё. Для возврата надо было искать проход через кустарник и лезть по горе мусора. В сложившихся обстоятельствах для меня самым простым и быстрым было спуститься к собаке и привести её на площадку за ошейник. И что я услышала, когда вернулась, извинения за недосмотр организаторов? Нет. "Ларис, это всё. До свидания!" (на счет "до свидания" не уверена, возможно, это плод моего воображения, но первую часть фразы буду помнить долго!) Вот эти слова меня и добили морально! Почему сняты? Несколько раз перечитала норматив, сообщение о соревнованиях - ни слова о правилах снятия собак с соревнований! А учитывая, что собака у меня начинающая, думаю любому спортсмену понятно, как важно иметь возможность доработать на площадке. А мне вместо этого указали на дверь!
Отправлено: 11.10.16 07:06. Заголовок: Отвечу как организат..
Отвечу как организатор.
LarS пишет:
цитата:
Вот у меня такой вопрос к организаторам.Hаличие на площадке свободно гуляющей собаки - это предусмотренный регламентом отвлекающий фактор и усложнение (без предупреждения дрессировщика), или лотерея, кому как повезёт, а мы (судьи) посмотрим, как участники с непредвиденной ситуацией справятся?
На территории площадки свободно гуляющие собаки отсутствовали.
LarS пишет:
цитата:
и рядом с площадкой выгуливаются дворовые собаки!
За пределами площадки гуляют собаки, ездят автомобили и ходят люди. Как в городе. Норматив называется Управляемая Городская Собака.
Решение о снятии собаки принимала судья. И будет правильно, если на этот вопрос ответит она. Если увидит его. Ибо на площадке (где у Галины Николаевны было время и обязанность объяснить свое решение) Вы этого вопроса не задали, ни во время объявления решения о снятии собаки, ни после соревнований.
От себя скажу, что это решение далось ей непросто. Мы знаем высокий уровень работы Ваших собак и было очень обидно снимать претендента на медали.
Сообщение: 1178
Зарегистрирован: 07.11.10
Откуда: Россия, Тейковский район с. Кибергино.
Отправлено: 11.10.16 07:45. Заголовок: Юрий пишет: На терр..
Юрий пишет:
цитата:
На территории площадки свободно гуляющие собаки отсутствовали.
Я соглашусь с LarS они были,у меня кобель на них обратил внимание но не сорвался когда я его усадила и повернулась гляжу три собы у снаряда были.Когда я Боя позвала "ко мне" по команде они развернулись и пропали в яме...У снарядов они ходили просто вы их не видели. Особенно там где укладывали собаку на выдержке. Многие видели я уверенна просто все молчат и боятся сказать,ещё же выступать у вас придётся..
Отправлено: 11.10.16 09:06. Заголовок: LarS пишет: Я честн..
LarS пишет:
цитата:
Я честно считала, что работаю с молодой собакой на закрытой! площадке в спокойной и предсказуемой обстановке. А оказалось, что ограждения нет, и рядом с площадкой выгуливаются дворовые собаки!
поскольку мы не местные, вот этого я не видела, и не знала, что есть проем на дорогу, иначе страха за собаку у меня было гораздо больше, чем было (именно за выдержку, а вдруг сорвется). но собак дворовых именно на площадке я не видела
Отправлено: 11.10.16 09:08. Заголовок: Вот читаю комменты....
Вот читаю комменты...Площадка эта в лучшем случае пригодна для занятий небольших групп. И если учитывать интерес, который люди проявляют к соревнованиям, ведь регулярно все лето проводились и это здорово, значит есть интерес у народа...Так вот, эта площадка очень неудобна, как для участников, так и для зрителей, поскольку на большое количество людей она не рассчитана. И наверное если такие мероприятия будут проводится регулярно( а это было бы просто прекрасно!), но наверное надо поискать местечко более пригодное. Только не надо говорить что это в нашем городе невозможно. Это не зал для зимней выставки. Это открытая площадка. И если постараться , то наверняка можно организовать. Скрытый текст
Если не нужны снаряды, так вообще все это вполне где то в поле можно провести. Нисколько не хуже было бы.
Многие видели я уверенна просто все молчат и боятся
Хорошо, что есть те, кто не боятся (не знаю чего..) Иначе как я узнаю правду))
Сам не видел этих собак. Спортсмены, которые ходили совсем рядом с забором и преодолевали"окоп" тоже ничего не сказали насчет этого. И собаки ни на что не отвлекались при выполнении. 29 собак ложились на выдержку и ни одна не заинтересовалась дворняжками у дальнего забора))
Я вряд ли могу выставить часовых по периметру, чтобы они прогоняли собак, птиц и прочую живность в радиусе "беспокойства" от площадки.
Как по мне, для номинации "Прогресс," работа собаки при наличии далеко на горизонте спокойных и незаинтересованных псин это необходимый минимум. Как Вашим собакам, так и другим, менее подготовленным, это не помешало показать свой высокий уровень.
Отправлено: 11.10.16 09:25. Заголовок: Абалихина Ирина пише..
Абалихина Ирина пишет:
цитата:
наверное надо поискать местечко более пригодное
Вы несомненно правы, Ирина Борисовна.
Мы только возобновили проведение соревнований после многолетнего перерыва. Я учусь на своих ошибках и Ваших советах. Это мои вторые соревнования и, как по мне, они прошли намного лучше первых, что были в июне.
На эти соревнования я ставил две цели: 1) Ускорить выдачу дипломов (19 июня она заняла 1.5 часа) 2) Привлечь людей на соревнования по защите (спасибо Евгению Суслову)
На следующие соревнования (думаю проводить их не раньше весны) я поставил следующие цели: 1) Большая по размеру площадка или стадион. 2) Наличие горячих напитков для участников. 3) Отдельная группа для соревнующихся в УГС, но имеющих дипломы ВН, ОКД или IPO. 4) Более четкая и быстрая работа по регистрации и внимательная выдача дипломов. 5) Привлечение более одного (хоть очень крутого и щедрого, как наши "4Лапы") спонсора.
Большое спасибо Вам, Эльвире, Ольге и Виктории (с другого форума) за советы и замечания, без вас я бы всего не увидел)
Отправлено: 11.10.16 09:32. Заголовок: Соревнования по Защи..
Соревнования по Защите.
Подведение итого начнем с дебютантов.
Работа на куртку собаке доставляет намного больше положительных эмоций. После рукава это легко и весело. Молодые собаки по-началу удивились совершенно новой для них ситуации с неожиданным нападением, но довольно быстро сориентировались как и что нужно делать. Более взрослый товарищ признаков растерянности не обнаружил и по праву занял первое место) Очень жаль, что Джимба прокусил себе губу и не смог отработать вторю часть норматива так же классно, как и первую. Извиняюсь перед Киселевым Сергеем и тренером Ка Де Бо, не сохранилось видео с работой собаки, только фото. Некоторые видео дублируются, съемка с разных ракурсов.
Защита на куртку. 1 место. Киселев Сергей и Ка Де Бо Хекейтс Сакрет Догс Коплан. 43 балла 2 место. Ленская Мария и ВЕО Марс. 38 баллов 3 место. Теплов Денис и ВЕО Фрай. 32 балла 4 место. Самохин Андрей и Риджбек Джимба. 28 баллов. 5 место. Афанасьева Светлана и доберман Чинзана из Галакуна
Альбом с видео (простите за качество) доступен по следующей ссылке: Видеоальбом
К сожалению, у меня нет листка с полной информацией (кличка, возраст собаки) и я называл видео по памяти. Если чье-то имя переврал или забыл- напишите мне и я сразу исправлю. Если кого-то работа собаки или качество видео не устраивает - тоже напишите мне, я его уберу из общего доступа.
Отправлено: 11.10.16 11:47. Заголовок: Соревнования по ЗГС
Соревнования по ЗГС для взрослых собак.
Спасибо большое фигуранту, Евгению Суслову за отличную работу на соревнованиях. Особое спасибо Жене за идею о проведении этих соревнований))
1 место. Сластникова Ольга и нем. овчарка Дениска. 54 балла 2 место. Никитина Елена и нем. овчарка Вольферудель Лукас, в быту Лютый. 52 балла 3 место. Пиголицына Елена и ротвейлер Зевс 49 баллов 4 место. Соловьев Сергей и ризеншнауцер Чет Бейкер 48 баллов 5 место. Князькина Юлия и нем. овчарка Эльрин Ерат. 46 баллов 6-7 место. Абалихина Ирина и нем. овчарка Окрошка. 38 баллов 6-7 место. Жеганина А. и нем. овчарка Зулла. 38 баллов 8 место. Ника Херцог и нем. овчарка Чезар Олбрайт. 36 баллов 9-10 место. Абалихина Ирина и нем. овчарка Зиггер. 32 балла 9-10 место. Ника Херцог и нем. овчарка Истерра. 32 балла
Прошу прощения, если не правильно написал фамилии, имена и клички. Все исправлю по первой просьбе.
Альбом с фотографиями будет здесь. АЛЬБОМ Вечером добавлю еще фотографии, если у Вас есть свои фотографии с соревнований - заливайте их туда)
Сообщение: 1179
Зарегистрирован: 07.11.10
Откуда: Россия, Тейковский район с. Кибергино.
Отправлено: 11.10.16 14:14. Заголовок: Юрий пишет: На след..
Юрий пишет:
цитата:
На следующие соревнования (думаю проводить их не раньше весны) я поставил следующие цели: 1) Большая по размеру площадка или стадион. 2) Наличие горячих напитков для участников. 3) Отдельная группа для соревнующихся в УГС, но имеющих дипломы ВН, ОКД или IPO. 4) Более четкая и быстрая работа по регистрации и внимательная выдача дипломов. 5) Привлечение более одного (хоть очень крутого и щедрого, как наши "4Лапы") спонсора.
Юрий Вот с этого и надо начинайть и мы с радостью к вам подтянемся и меньше негатива будет. Юрий спасибо вам что вы так хорошо воспринимаете наше не довольствие но если молчать то ничего не сдвинется с места. А тут гляжу всё идёт для удобства участников и их собачек.... Так держать!!!!
Значит будем готовится ещё чательней к соревнованиям,приглашайте и мы с удовольствием приедим..
Юрий У меня очень огромная просьба к вам,почему у вас нет скидок у кого участвуют более одной собаки,это как считается многодетная семья и там есть скидки и на многих площадках есть,но далеко ездить а тут поближе а скидок нет..Можно ли этот вопрос как нибуть решить?? Я думаю что многие со мной согласятся
Отправлено: 11.10.16 19:42. Заголовок: Юрий пишет: За пред..
Юрий пишет:
цитата:
За пределами площадки гуляют собаки, ездят автомобили и ходят люди. Как в городе. Норматив называется Управляемая Городская Собака.
Т.е. предусмотренный соревнованиями фактор! Приближение, так сказать, к реальным условиям. Может быть тогда стоило предупредить участников? Чтобы каждый оценивал свои силы, в соответствии с обстановкой. Юрий пишет:
цитата:
29 собак ложились на выдержку и ни одна не заинтересовалась дворняжками у дальнего забора))
Моя собака ушла не с выдержки. И даже не из движения, когда шла рядом со мной как раз в сторону этого дальнего забора, хотя дворняжки уже тогда привлекли её внимание. Юрий пишет:
цитата:
Как по мне, для номинации "Прогресс," работа собаки при наличии далеко на горизонте спокойных и незаинтересованных псин это необходимый минимум.
Да даже наличие на площадке работающей, и потом лежащей в стороне собаки не мешало! Потому что эта собака была видна и понятна. А вот безнадзорная псина пробежала сзади на расстоянии метров 10 (или сколько там до забора), причём в момент, когда я смотрела на судью, в ожидании руководящих действий. А моя собака сидела рядом, и эту пробегающую дворняжку видела, и слышала, и чуяла! Тут мне и сказали, снять намордник. Надо объяснять, насколько тонкая сложилась ситуация? которую я не могла адекватно оценить, потому что собачку не видела. Она уже пробежала, когда я оглянулась. И отсутствие ограждения я увидела, только тогда, когда моя собака в это "отсутствие" уже убежала... Юрий пишет:
цитата:
Я вряд ли могу выставить часовых по периметру, чтобы они прогоняли собак, птиц и прочую живность в радиусе "беспокойства" от площадки.
Да и не надо. Хотя в нашей команде был человек согласный грудью закрыть амбразуру и несанкционированную живность на площадку не допускать, чтобы не мешала выступать спортсменам! Возможно, хватило бы обычной ленты для ограждения. Кстати, не все собаки ведутся на представителей своего вида. Некоторые мячик спокойно видеть не могут, или велосипедиста. Думаю, что условия для всех спортсменов должны быть равными, тогда и соревнования будут честными.
Отправлено: 11.10.16 20:03. Заголовок: Юрий пишет: На сле..
Юрий пишет:
цитата:
На следующие соревнования (думаю проводить их не раньше весны)
Э нет! Следующие соревнования надо провести в "зимние каникулы". У людей как раз будет свободное время и настроение. Надо же будет немного отдохнуть и разрядится после встречи НГ . А весна.. сначала грязно, а потом когда подсохнет- огороды- и многие откажутся в пользу грядок. К тому же в зимние каникулы при надлежащем пиаре и месте проведения можно собрать и зрителей побольше. Зрители- это потенциальные владельцы собак и дрессировщики.
Ваша собака ушла с площадки, увидев собаку за пределами площадки и не вернулась по команде. То есть, Вы потеряли управление собакой. Это дисквал.
Галина Николаевна! Вы организаторы, хозяева. Вы проводите мероприятие и в праве устанавливать свои правила и дисквалифицировать даже за выход на площадку в тапочках и без головного убора, например. Правила соревнований везде разные, поэтому участники, обычно с ними знакомятся. Тогда и вопросов не возникает. В опубликованных вами правилах ничего про дисквал нет! Так откуда я могу знать, что кратковременная потеря управления собакой - это дисквал? При каких обстоятельствах эта потеря произошла я уже объяснила. Думаю, вина организаторов в моей потере тоже есть! Да, можно поступать принципиально не взирая на обстоятельства. А можно тактично и с пониманием.
Отправлено: 11.10.16 22:20. Заголовок: LarS пишет: Так отк..
LarS пишет:
цитата:
Так откуда я могу знать, что кратковременная потеря управления собакой - это дисквал?
Потеря управления собакой наказывается дисквалом на любых соревнованиях и испытаниях.
Это же нарушение, при желании, можно классифицировать как отказ выполнения упражнения, а именно, команды "рядом", что полностью укладывается в норматив этих соревнований.
Отправлено: 12.10.16 10:53. Заголовок: Юрий пишет: За пред..
Юрий пишет:
цитата:
За пределами площадки гуляют собаки, ездят автомобили и ходят люди. Как в городе. Норматив называется Управляемая Городская Собака.
А как называется то что по приезду на площадку нас буквально атаковали штук 5 безнадзорных шавок? или это тоже входит в норматив упражнение " отбейся от шавки камнем?!" Мне лично было это не очень приятно! ЭЛЬВИРА пишет:
цитата:
У меня очень огромная просьба к вам,почему у вас нет скидок у кого участвуют более одной собаки,это как считается многодетная семья и там есть скидки и на многих площадках есть,но далеко ездить а тут поближе а скидок нет..Можно ли этот вопрос как нибудь решить?? Я думаю что многие со мной согласятся
Я соглашусь. И тоже такой вопрос почему нет скидок? Честно сужу по МО и Москве т.к на данный момент большую часть времени проживаю там. Там на любых соревнованиях если больше одной собаки то идет уже скидка. И так к слову за 500 рублей можно было по мимо медальки и диплома организовать какие нибудь призы всем участникам.
Отправлено: 12.10.16 11:42. Заголовок: Nikysha пишет: А ка..
Nikysha пишет:
цитата:
А как называется то что по приезду на площадку нас буквально атаковали штук 5 безнадзорных шавок? или это тоже входит в норматив упражнение " отбейся от шавки камнем?!" Мне лично было это не очень приятно!
По приезду это во сколько? Я был в 8-35 на площадке и ни одной "безнадзорной шавки" не увидел.
цитата:
И тоже такой вопрос почему нет скидок?
Скидок не было, потому что я не посчитал нужным их делать. Хотя, шел на исключения в индивидуальном порядке. Тем страннее видеть вопросы от этих людей. Скидки есть всем нашим студентам. Им участие обходится на 30% дешевле. Хотите скидок - вступайте в клуб или занимайтесь у наших инструкторов. Скидки за количество собак я не делал и не планирую делать в дальнейшем.
цитата:
И так к слову за 500 рублей можно было по мимо медальки и диплома организовать какие нибудь призы всем участникам.
Отправлено: 12.10.16 12:06. Заголовок: Юрий пишет: Я был в..
Юрий пишет:
цитата:
Я был в 8-35 на площадке и ни одной "безнадзорной шавки" не увидел.
А я в 8-15 видела и не одну! Юрий пишет:
цитата:
Хотите скидок - вступайте в клуб или занимайтесь у наших инструкторов.
Не вижу необходимости вступать в ваш клуб т.к я являюсь членом Шуйского Клуба уже 5 лет. Да и заниматься не вижу смысла т.к сама являюсь дрессировщиком, ну и если уж нужен будет совет предпочту обратится к более опытным инструкторам.
Отправлено: 12.10.16 12:11. Заголовок: Юрий пишет: Что Вы ..
Юрий пишет:
цитата:
Что Вы понимаете под "какими-нибудь" призами?
например игрушки для собак (мячики ухватки канатики) или прятное для владельцев. Например зимой посещала соревнования в москве так нам подарили кружку с логотипом площадки. В прошлом году подарили шарфик и тарелочку тоже с логотипом это помимо мячика, кубка, диплома и большой банки консерв. При этом тоже платили 500р. И да тоже спонсоров там нет все своими руками делается
Отправлено: 12.10.16 12:13. Заголовок: Юрий пишет: Что Вы ..
Юрий пишет:
цитата:
Что Вы понимаете под "какими-нибудь" призами
А вы в Шую как-нибудь на соревнования съездите! Там и сравните величину стартового взноса, наличие/отсутствие спонсора и прочее. Для меня приз за первое место у добера был, мягко сказать, маловато)) упаковка собачьих зубочисток - вот уж чего с приплатой не надо, банка консервов - единственная стоящая вещь, медалечка на ниточке, канатик - маленький такой, ваще не наш размер и фасон, и магнитик с логотипом Вашего клуба. Простите, я не собираю хлам. Ах да, еще был бледного вида диплом без печати. На минуточку, моя собака заняла первое место? ЭЛЬВИРА да, набаловала нас Хохлова призами))) без торта уже и уезжать не хотим! Скоро будем требовать первое, второе и компот! А из Ярославля помню, мешки корма тащила, кубки... Тараска в марте столько навыигрывал, в отдельный мешок складывать можно было)))
Абалихина Ирина Согласна с вами, старты зимой - самое то время, весной сначала лежит грязь и сырость, которая мешает заниматься, особенно с гладкошерстными собаками, а потом все резко ударяются в огороды, да и выставки весной в апреле-мае идут каждые выходные.
Отправлено: 12.10.16 12:53. Заголовок: Юрий в отношении наш..
Юрий в отношении нашего добермана, снятого с соревнований, скажу следующее. Это сертификатные соревнования или старты для молодых собак? Почему не дали доработать, пусть с дисквалом, но чтобы собака ушла с площадки с положительным опытом? И это, простите, за пятьсот рублей? Хотите соревнования в городских условиях? Отлично, так давайте их на улицах и проведем, пока мы топчемся в пределах площадки, это все равно пустые разговоры. Давайте тогда прямо у проезжей части, еще голубей стаю на буханку хлеба соберем, кошку какую-нибудь на шлейке притащим, велосипедисты, дети, играющие в мячик. Только пусть владельцы собак заранее узнают о том, что вы придумали. Или, наоборот, это будет держаться в тайне, как в мондьеринге. Особо осторожные в этом случае просто не придут на соревнования. Думаю, вы не увидели бездомных собачек, потому что сами, если не ошибаюсь, прибыли на данное мероприятие без собаки и, скорее всего, на машине. Ну и зачем вы, такой скучный человек))) сдались местным шавкам?)) Вас облаивать неинтересно)) Я заходила со своей собакой пешком, на входе была атакована тварью чуть меньше чем мой добер, шавка провожала нас почти до площадки, причем как на зло, камней под ногами не было. К слову, шавка опытная, знает, что и пинка может получить, и камнем. Любые соревнования - это опыт, пусть и не всегда положительный. Для себя я сделала вывод, что в следующий раз буду проверять периметр площадки на предмет наличия/отсутствия дыр в заборе. Кстати, меня умилило, что Вы запретили до официального времени разминки выходить на площадку. На мой взгляд, молодым собакам отведенного вами времени не хватило - я имею в виду тех собак, для которых ваша площадка не является постоянным местом тренировок. Вы знаете, я бы наверное указала на этот недочет в личке, поскольку считаю, что это всего лишь временный недочет, в следующий раз вы это учтете, но собакам, чей владелец заплатил деньги, там являться можно строго по регламенту, а бездомной собачке сколько угодно? Лариса была уверена, что там, в конце площадки - бетонный забор и кусты. А в кустах, в итоге, оказался вот такой "рояль" Добермана не смутили бы и десять собак, которые бы, к примеру, ходили рядом с владельцем вокруг нее, пока она лежит на выдержке. Но шавка в кустах была воспринята, как зараза, которая готовит нападение. ольга и почему эта зараза не вышла прогуляться по площадке, когда работал ваш кобель?))) Тут бы тогда еще и не такое писали! Юрий в любом случае, спасибо - я говорю это абсолютно искренне - за проведенные соревнования. Это большой труд и я уверена, что от раза к разу ваши мероприятия будут все более зрелищными и безукоризненными.
Отправлено: 12.10.16 13:15. Заголовок: Юрий пишет: Скидок..
Юрий пишет:
цитата:
Скидок не было, потому что я не посчитал нужным их делать.
Юрий пишет:
цитата:
Скидки за количество собак я не делал и не планирую делать в дальнейшем.
Я конечно знаю, что Форум Суперпес это не место для подобных вопросов ,обещаю,что больше не буду тут подобным заниматься...хотя почему то непосредственно на клубный форум не могу зайти уже несколько недель... в толк взять не могу по какой причине... Но однако хотелось бы мне, почетному члену КСС и протчая и протчая услышать какой вы, уважаемый Юрий, имеете статус в данном клубе? Я знаю, что там имеется штатный инструктор и ... не знаю как сейчас лучше характеризовать должность Курченковой Г. Н, - раньше это называлось начальник КСС Сейчас статус КСС конечно совсем другой, так и должность в данной общественной организации наверное следует называть по другому. Так вот, если вы Юрийвыступаете от имени общественности, как организатор, так ваше Я, извините, глаз и ухо режет. Подобные решения : с кого и сколько брать в общественной организации принимаются на совете клуба, либо еще каким то способом, подразумевающим участие общественности. А то такими темпами обычно очень быстро путается понятие общественной организации и частной лавочки. К сожалению подобное на моей памяти происходило не раз и не два. Я конечно понимаю- молодой, энергичный мужчина, готовый горы свернуть. И это прекрасно. Тем не менее. В этом клубе прошла большая часть моей жизни и лично мне совсем не все равно, как и в каком статусе он будет существовать дальше и кто будет стоять у руля.
Потеря управления собакой наказывается дисквалом на любых соревнованиях и испытаниях.
Выдержка из норматива ППЛ. Официальный документ, по которому проходят межрегиональные соревнования. "За безошибочное выполнение упражнений и преодоление препятствий, расчету начисляется 55 баллов, по 5 за каждое упражнение. Из них за каждое упражнение вычитаются: за кратковременную (от 5 секунд до 1 минуты) потерю контроля кинолога над собакой - 10 баллов;" Целиком не копирую, но могу Венди пишет:
цитата:
Это же нарушение, при желании, можно классифицировать как отказ выполнения упражнения, а именно, команды "рядом", что полностью укладывается в норматив этих соревнований.
Э, нет! Одно упражнение закончилось, а другое ещё не началось! Команду "рядом" я дать не успела! Быстрая у меня собака. А потом и бесполезно было говорить, она уже пошла на поиск цели. Конечно, есть собаки, которые и лобовую атаку по команде прекращают. Но там и подготовка другая. Да, нарушение, при желании, можно классифицировать... А можно и не классифицировать. Вы организаторы, мы гости и полностью! зависим от ваших решений, желаний и настроений.
Сообщение: 1180
Зарегистрирован: 07.11.10
Откуда: Россия, Тейковский район с. Кибергино.
Отправлено: 12.10.16 18:24. Заголовок: Nikysha пишет: И та..
Nikysha пишет:
цитата:
И так к слову за 500 рублей можно было по мимо медальки и диплома организовать какие нибудь призы всем участникам.
Полностью поддерживаю и соглашусь.
Овчинникова пишет:
цитата:
да, набаловала нас Хохлова призами))) без торта уже и уезжать не хотим! Скоро будем требовать первое, второе и компот! А из Ярославля помню, мешки корма тащила, кубки... Тараска в марте столько навыигрывал, в отдельный мешок складывать можно было)))
Овчинникова Так к Елене Юревне и Алексею Павловичу и ездить приятно,правда далеко, но знаешь что с чем нибуть да уедешь и реальную скидку делают.Медальки классные крупные и на них тисёмки хорошие а кубки какие красивые и соответствующие за первые места большие кубки даже за 4 и 5 места и то есть хоть маленькие но кубочки,как мой ребёнок радуется таким кубкам мелочь а приятно..
Nikysha пишет:
цитата:
А как называется то что по приезду на площадку нас буквально атаковали штук 5 безнадзорных шавок? или это тоже входит в норматив упражнение " отбейся от шавки камнем?!" Мне лично было это не очень приятно
Да, на нас тоже накинулись одна чёрная и две серых лохматые мой супруг их отпугивал пока я троих выгуливала собак. Время было 8.10-8.15
Овчинникова пишет:
цитата:
Хотите соревнования в городских условиях? Отлично, так давайте их на улицах и проведем, пока мы топчемся в пределах площадки, это все равно пустые разговоры. Давайте тогда прямо у проезжей части, еще голубей стаю на буханку хлеба соберем, кошку какую-нибудь на шлейке притащим, велосипедисты, дети, играющие в мячик. Только пусть владельцы собак заранее узнают о том, что вы придумали. Или, наоборот, это будет держаться в тайне, как в мондьеринге. Особо осторожные в этом случае просто не придут на соревнования
набаловала нас Хохлова призами))) без торта уже и уезжать не хотим! Скоро будем требовать первое, второе и компот! А из Ярославля помню, мешки корма тащила, кубки... Тараска в марте столько навыигрывал, в отдельный мешок складывать можно было)))
Люд, губозакаточная машина мне и тебе пригодится. Даже касаемо выставок. В той же МО за регистрацию в 2000 мы с моим подопечным за BIG-2 и BIS-J- 4 уволокли призов на пол машины, тащили я и два владельца. А у нас что соревнования что выставка как всегда одно и тоже деньги ДАЙ, а призов НОЛЬ. Один кубочек и все.... Который раз делаю выводы что клуб просто напросто любит деньги.
Отправлено: 12.10.16 19:19. Заголовок: Всем большое спасибо..
Всем большое спасибо за обсуждение, предложение и критику. Ваши замечания я принял к сведению.
Отвечать на вопросы из разряда "почему за час до начала соревнований на площадке было хххх" или "за пределами площадки было *****" не вижу смысла. Надеюсь, что все же данные соревнования дали всем нам опыт и не только негативные эмоции.
Вопросы по вектору развития клуба советую задавать напрямую его председателю, в личной беседе. Спорные вопросы с судейством решаются в тот же день на площадке.
Зимой я не смогу провести соревнования. Если знающие и опытные члены КСС соберут общественность, буду рад поучиться, знать на что равняться.
Мой телефон 8(906)514-35-38 Телефон клуба 34-05-22
Отправлено: 13.10.16 08:48. Заголовок: Юрий пишет: Вопрос..
Юрий пишет:
цитата:
Вопросы по вектору развития клуба советую задавать напрямую его председателю, в личной беседе.
Юноша, вопросы работы и развития общественной организации обсуждаются на общих собраниях ее членов, либо на общедоступных ресурсах, а не в приватных беседах. Вы вообще о чем? Юрий пишет:
цитата:
Если знающие и опытные члены КСС соберут общественность
Отправлено: 16.10.16 11:22. Заголовок: Юрий пишет: Спорные..
Юрий пишет:
цитата:
Спорные вопросы с судейством решаются в тот же день на площадке.
Ясно, извинений Лариса не дождется. На мой взгляд, ее бы Вам еще поблагодарить стоило, что данный случай произошел с ней - выводы мы из него все сделали, Вы, надеюсь, в том числе.
Дискуссию я все же хочу продолжить с теми, кто здесь остался и затронуть другие вопросы. Мне что-то не совсем понятно разделение собак по категориям. Ну, дебютанты - здесь все просто, колбаса и поводок, для самых начинающих. Но далее, в "Перспективе" остается только одно, на выбор проводника. Вот здесь, по моему мнению, уже что-то идет не так. Выбор, если разобраться, совершенно неоднозначный! Поводок - средство контроля. В условиях данных соревнований судья четко оговорила, что рывки и прочая коррекция поводком штрафуются. Ну и тогда зачем он здесь??? Лакомство - это не контроль! Это мотивация и поощрение. К слову, я выступала со своей собакой на поводке. По окончании каждого упражнения собака получала стандартное для всех нормативов поощрение голосом. Я не вижу смысла выходить на старт с кусочком - это та же самая тренировка, с той лишь разницей, что на чужой площадке! Смысла в этом не вижу никакого. На мой взгляд подобный "старт" ничему не учит ни проводника, ни животное, а, наоборот, приучает их к халяве. Причем особенно опасно это именно для проводника.
Организатором было отмечено, что расстановка по местам в этой категории шла с минимальным разрывом баллов. А вот мне интересно, сохранились бы эти баллы, если бы все шли, как и я, без жрачки?! Знаю, что корсо, который был в призерах, шел с лакомством. И, поскольку долгое время была тренером данной собаки, знаю, что без куска не было бы там этого результата!!! Тем, конечно, ценнее мне победа моей собачки, ибо, поверьте, шла бы я с кусочком, результат был бы у меня еще выше. Правда, после этого себя тяжело уважать, но ладно, переживу))))
Далее, категория "Прогресс" Еще летом, когда делали первые соревнования по УГС, Галина Николаевна высказала совершенно справедливое замечание, что УГС - это норматив для молодых собак и начинающих спортсменов. И я видела 9 октября действительно молодых собак, которые только начинают выступать, у многих еще не сданы нормативы. Но на этих соревнованиях у меня также создалось впечатление, что видимо, организаторам любых соревнований такого плана надо с бдительностью цербера отслеживать спортивную карьеру каждой шавки, а не полагаться на честность ее владельца. Вот скажите-ка мне, господа владельцы, вам самим не стыдно, имея матерую собаку, записывать ее в категорию "Прогресс"? Я даже извиняться за свои слова не буду - это никакой не прогресс, это деградация - отбирать призовые места у начинающих дрессировщиков или молодых собак! Изначально, кстати, я планировала, что сама поведу Соулу по этой категории. Но когда утром, еще до стартов, увидела, кто пишется туда, сказала себе: "Ну уж нет! Я тоже хочу первое место!" - и ушла в "Перспективу". У моей собаки в этот день, к слову, был второй старт в жизни. Первый - накануне, в Шуе. То есть, мы с ней в буквальном смысле, делаем первые шаги. Юрий, кстати, тоже явно это заметил, раз решил в следующий раз вводить отдельную категорию для собак, сдавших нормативы. Видимо, с некоторыми иначе нельзя - им надо каждый раз жирную черту проводить, за которую лезть нельзя. Мне очень интересно мнение других дрессировщиков. Вы со мной согласны или нет? Особенно, считаете ли вы, что поводок можно приравнять к лакомству?
Поводок - средство контроля. В условиях данных соревнований судья четко оговорила, что рывки и прочая коррекция поводком штрафуются. Ну и тогда зачем он здесь???
Чтобы собака за другой собакой не убежала! По сути, если работаешь с собакой на поводке, но коррекцию не применяешь, то поводок - это страховка. Лакомство, да, - мотивация. Внесу пару рациональных предложений. Можно разбить номинацию "Перспектива" на две степени: вторая степень - выступление с лакомством, первая - работа на поводке. Или в коэффициенте сделать различия. Для работающих с лакомством умножить результат на 1,5, для работающих на поводке умножить на 2. А для номинации "Прогресс" умножить на все 3, жалко что ли
Отправлено: 25.10.16 14:15. Заголовок: С интерсом прочитала..
С интерсом прочитала развернувшуюся дискуссию.
LarS, Ваши предложения по коэффициенту интересные. Примем во внимание.
LarS пишет:
цитата:
за кратковременную (от 5 секунд до 1 минуты) потерю контроля кинолога над собакой - 10 баллов;
Кратковременная потеря контроля подразумевает, что собака САМА вернулась к дрессировщику, а не дрессировщик за ней сходил и привёл на площадку.
Абалихина Ирина пишет:
цитата:
какой вы, уважаемый Юрий, имеете статус в данном клубе?
Юрий - член клуба, общественный инструктор и организатор этих и нескольких предыдущих соревнований. По-моему, этого достаточно, чтобы отвечать на вопросы по организации соревнований.
И, наверное, не плохо, что молодёжь активно работает в Клубе, а выпускники групп приходят на соревнования и остаются в Клубе.
Все даты в формате GMT
1 час. Хитов сегодня: 17
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
стали спасателями 
и на многих площадках есть,но далеко ездить а тут поближе а скидок нет..Можно ли этот вопрос как нибуть решить?? Я думаю что многие со мной согласятся 
. А весна.. сначала грязно, а потом когда подсохнет- огороды- и многие откажутся в пользу грядок. К тому же в зимние каникулы при надлежащем пиаре и месте проведения можно собрать и зрителей побольше. Зрители- это потенциальные владельцы собак и дрессировщики. 
мы за, будем готовиться
[взломанный сайт] 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума