Просьба к участникам! Заполните свой профиль! Анонимное участие на форуме не приветствуется!

\'Новогодняя

АвторСообщение
moderator




Сообщение: 1212
Зарегистрирован: 18.01.12
Откуда: Россия, Иваново
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.15 13:16. Заголовок: Кормим натуралкой


Плавно перевожу собак с готового сухого корма на натуралку. В Москве и других крупных городах огромный выбор интернет магазинов, которые торгуют мясом, мясными продуктами, ливером, рубцом и т.д. Есть ли такие магазины в Иваново и области? А где вы покупаете эти продукты для собак?

Так же предлагаю в этой теме делиться рационами. Что, сколько, на какой вес, как часто. Витамины и минеральные добавки, надо ли?

Слышали ли вы про BARF? Как относитесь к этой системе питания собак?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 24 , стр: 1 2 All [только новые]







Сообщение: 596
Зарегистрирован: 04.07.14
Откуда: Россия, Гаврилов Посад
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.15 14:45. Заголовок: Ого,нам тоже интерес..


Ого,нам тоже интересно...Напишу,чем питаемся,может что то не так???В основном я варю кашу гречку или рис,иногда добавляю геркулес с обрезью говяжьей,или ливером.Иногда с куриными желудками или печенкой,когда нет возможности купить говядину.Я варю сразу две кастрюли.В одной кашу,а в другой овощи с мясом,чтобы хватило на 2-3 дня...Овощи можно всякие:кабачки,морковь,свёклу,тыкву,зелёный перец болгарский понемножку....Не даю капусту никакую (вроде только квашенную можно),горох,фасоль,картошку тоже нельзя.Ну и кроме этого всего,раза три неделю даю сырой говяжий рубец,раз в неделю варю нежирную рыбу,ещё даю варёные яйца иногда,творог и молоко или кефир.Попутно мы регулярно едим пивные дрожжи для собак и кальций.Очень любит хлеб ,но мы стараемся не давать его вообще,иногда всё таки выклянчит пирог или корку хлебушка...Раньше кормили три раза в день,сейчас перешли из-за того,что днём дома никого нет,на двух разовое питание...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 14453
Зарегистрирован: 31.01.09
Откуда: Россия, Тейково/Алушта
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.15 15:45. Заголовок: Нам в Тейково иногда..


Нам в Тейково иногда привозит мясо и собачий фарш большими фасовками Лена Лесуненко из Кинешмы. Я её попросила ответить тут в теме.

Очень многие кто кормит натуралкой забывают , что собака хищник и питание должно быть соответствующее.

Когда-то я кормила натуралкой.
Мои теперешние собаки все выращены на натуралке- у Айрис была сильная аллергия когда я её взяла, потому сначала ели только определенные продукты, потом стали есть все остальное. Ежик долго ел натуралку. К нам уже и Бим приехал( но тот жил только на сушке а у нас с удовольствием молотил натуралку) и потом я как то их всех посадила на готовые корма.
Натуралка у нас была такая: сырое мясо( говядина, баранина), рубец для Айрис оказался слишком тяжелым( мы от него отказалаись), яйцо (в мешочек) пару раз в неделю. Творог с нормальной жирностью. Каждый день в еду подсолнечное масло, минимум соли. Рыба морская( но её надо было в два раза больше давать чем мяса) , её ошпаривала кипятком- пару раз в неделю. Из круп гречка, рис, овсянка ( про овсянку: у предыдущей колли была аллергия на овсянку, она её сильно слабила, потому ели сечку гречки и риса, раньше её продавали во всех магазинах и она очень сильно дешевле крупы). Морковка с маслом или сметаной, кефир, ряженка. Но мои собаки с удовольствием пьют молоко( кроме Бима- его слабит с него). Еж кефир и ряженку не особо любит.

Мясо раньше мы брали в совхозах, договаривались и привозили пару коров( вынужденный убой или падеж телят) рубили и у насего все с удовольствием разбирали. Потом с этим стали трудности мясо стали разбирать у них работники для своих собак.

Когда растила первую колли то вообще - высчитывала каллории, чего , кого и сколько)))

Расстояние значит так мало, когда кто-то значит так много. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 3015
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Иваново
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.15 06:46. Заголовок: В магазине "Озир..


В магазине "Озирис" на ул.Смирнова всегда в продаже субпродукты для собак (рубец, обрезь, печень)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1213
Зарегистрирован: 18.01.12
Откуда: Россия, Иваново
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.15 12:39. Заголовок: MASHUNIA Спасибо! М..


MASHUNIA
Спасибо! Мне кажется, это оптимальный вариант сегодня. А какое примерно соотношение каша:мясо:овощи? Овощи хорошо переваривает? Устраивает ли кондиция и качество шерсти?
Я уже пробовала кормить Фьёру натуралкой, сдавали копрограмму, там неперевариваемая клетчатка была +++ Сейчас даю чуть-чуть тертой моркови, все равно не переваривается))) Вот думаю,стоит ли ее вообще давать. И мясо у вас вареное получается? Из сырого только рубец?

Южный Ветер
Не прикидывала, на какую сумму в месяц такой рацион сейчас будет выходить?
Для меня главная проблема - где купить мясо, как мы покупали раньше. Едешь к Зое Семеновне и берешь четвертинку коровки))) Собаки ели мясо, рубец, творог, яйца, козье молоко, овощи если хотели. Я кашу не варила, ну, могла своей поделиться, но специально не варила. Кости - только поурчать, они их грызли, но никогда не съедали. Сегодня я не могу себе позволить так их кормить, я коров-то последний раз в далекой деревне видела, и только у частников. Вообще плохо представляю, откуда мясо в магазинах берется, когда вокруг один борщевик растет, и никакой скот не пасется.

Ларионова Светлана
Свет, а ты сама там брала? Как качество?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 3017
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Иваново
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.15 14:25. Заголовок: Cубпродукты привозят..


Cубпродукты привозят свежие. В магазине их фасуют по пакетам и замораживают. Можно звонить по телефону, узнавать, что есть в наличии. Если надо много, могу узнать телефон оптовика.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1214
Зарегистрирован: 18.01.12
Откуда: Россия, Иваново
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.15 17:15. Заголовок: Ларионова Светлана ..


Ларионова Светлана
А можно телефон Озириса?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 3018
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Иваново
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.15 18:59. Заголовок: 30-69-59..


30-69-59

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 598
Зарегистрирован: 04.07.14
Откуда: Россия, Гаврилов Посад
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.15 19:22. Заголовок: А нам под заказ прив..


А нам под заказ привозят обрезь говяжью ,печёнку,лёгкое, вымя брали из Михалёва(это рядом с Иваново )И из Москвы тоже нам привозили мясо,там подешевле,но не знаю откуда.А рубец говяжий мы берём у нас в Гаврилов-Посаде на рынке,свежий не замороженный и тоже под заказ(200 рублей за целый рубец,в нём килограмм 8-10)Там же брали большие мясные косточки погрызть,но после того,как Зуум проглотил в июле небольшую круглую кость,больше кости не даю вообще.Нам это вышло в круглую сумму денег на лечение и уже даже назначили операцию по удалению инородного тела,но отложили пока...и вот уже два месяца последствия этой кости залечиваем... RedNicole пишет:

 цитата:
Сейчас даю чуть-чуть тертой моркови, все равно не переваривается))) Вот думаю,стоит ли ее вообще давать.

У меня сырую морковь редко ест ,и анализы мы не сдавали...Я варю её с кабачками и мяском.Овощи у него очень хорошо усваиваются и он их обожает.И отдельно от овощей кашу с мясом.Примерно одна треть мяса,а остальное овощи ... Или 50% на 50%.Смотря сколько мяса в наличии... RedNicole пишет:

 цитата:
И мясо у вас вареное получается? Из сырого только рубец?

Да в основном у нас мясо получается варёное,но до этого мы брали очень мясные большущие кости и так когда разделываю для нас мясо,ему тоже перепадает,ещё у кота отнимет,ну и рубец сырой. RedNicole пишет:

 цитата:
Устраивает ли кондиция и качество шерсти?

RedNicole Нас вполне устраивает,но шерсть ризена многим отличается от других собак...На вид густая и блестит...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1215
Зарегистрирован: 18.01.12
Откуда: Россия, Иваново
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.15 19:28. Заголовок: MASHUNIA Спасибо! А..


MASHUNIA
Спасибо! А Михалево недалеко от меня, несколько раз была в этом магазине, но рубца, печени мне ни разу не доставалось, говорят, собачники все разбирают)))MASHUNIA пишет:

 цитата:
но отложили пока...и вот уже два месяца последствия этой кости залечиваем...


Не поняла. Кость так и не вышла?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 599
Зарегистрирован: 04.07.14
Откуда: Россия, Гаврилов Посад
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.15 20:01. Заголовок: RedNicole пишет: Не..


RedNicole пишет:

 цитата:
Не поняла. Кость так и не вышла?

Кость была сначала в желудке,но после ,когда мы приехали к назначенному времени на операцию,в желудке её уже не оказалось.Скорей всего она опустилась дальше в кишечник и как мне кажется так и не вышла.На рентгеновском диске не видно в кишечнике,врач назначил лечение , сказал пока потерпеть немного и если собака резко откажется от еды и перестанет ходить" по большому" в туалет ,то в экстренном порядке примчаться к нему...Вот мы и терпим,но в ближайшие дни поедем делать опять рентген...Вот поэтому кости,даже большие и мясные нам больше не нужны...Лечиться очень дорого...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1216
Зарегистрирован: 18.01.12
Откуда: Россия, Иваново
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.15 20:39. Заголовок: MASHUNIA Пусть все ..


MASHUNIA
Пусть все будет хорошо, не болейте!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 310
Зарегистрирован: 12.03.10
Откуда: Россия, Иваново
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.15 09:55. Заголовок: MASHUNIA пишет: Ко..


MASHUNIA пишет:

 цитата:

Кость была сначала в желудке,но после ,когда мы приехали к назначенному времени на операцию,в желудке её уже не оказалось.


Так она просто переварилась...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 311
Зарегистрирован: 12.03.10
Откуда: Россия, Иваново
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.15 10:07. Заголовок: Сейчас есть новая и..


Сейчас есть новая информация, что у собак в отличие от волков и других диких псовых имеются ферменты ( разновидности амилазы) которые расщепляют крахмал. Поэтому собакам вполне можно скармливать большее количество углеводов, чем считалось раньше. Я например давно и хорошо зимой кормлю своих уличных немцев макаронными изделиями. Вообще рацион у меня 50/50 сушка-натуралка. Так вот, натуралка это как правило разварные макаронные +сырые или чуть припущенные тертые овощи(капуста, морковь, кабачок) и сырые мясопродукты. Мясопродукты любого вида-как кусками так и фарш. Вопреки всем легендам про фарш, он вполне себе нормально переваривается. Часто даю свинину. Ну естественно ищу чтоб не очень жирная.Собаки свинину очень любят. И ее по сравнению с другими видами мяса нужно совсем небольшое количество, поскольку она очень калорийная. Считаю совершенно абсурдным мнение что печень от жирного страдает. Страдает она от избытка белка, ни никак не от жиров.
Совсем недавно, как раз на крайний помет щенков получилось- обнаружила в магазине "Лента", что вместо "Бимарта" натуральный фарш из мяса индейки (мехобвалка). Заморожен в упаковках типа колбасы по 1кг и стоимость грубо говоря 90 руб. Чистое мясо, типа скобленки если разморозить. Шикарнейшая вещь... Тем более индейка гипоаллергенная...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1220
Зарегистрирован: 18.01.12
Откуда: Россия, Иваново
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.15 13:13. Заголовок: Абалихина Ирина пише..


Абалихина Ирина пишет:

 цитата:
Совсем недавно, как раз на крайний помет щенков получилось- обнаружила в магазине "Лента", что вместо "Бимарта" натуральный фарш из мяса индейки (мехобвалка). Заморожен в упаковках типа колбасы по 1кг и стоимость грубо говоря 90 руб. Чистое мясо, типа скобленки если разморозить. Шикарнейшая вещь... Тем более индейка гипоаллергенная...


Спасибо за наводку, поищу.

Я пока притормозила. Не могу понять, что вызвало расстройство: скумбрия, данная вечером, или гречка с творогом, которые дала на следующее утро. Скумбрия мелкая была, нежирная.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 602
Зарегистрирован: 04.07.14
Откуда: Россия, Гаврилов Посад
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.15 19:09. Заголовок: RedNicole пишет: Н..


RedNicole пишет:

 цитата:
Не могу понять, что вызвало расстройство: скумбрия, данная вечером, или гречка с творогом,

Конечно скумбрия...Она сама по себе рыба жирная.Хотя если и то и другое в один день,то и получилось расстройство желудка, но это ещё зависит от индивидуальной собаки.У породистых собак желудки" слабее",чем у собак дворовой породы... Абалихина Ирина пишет:

 цитата:
Часто даю свинину. Ну естественно ищу чтоб не очень жирная.Собаки свинину очень любят.

А нам даже небольшая свиная порция противопоказана...Но от свининки бы мы точно не отказались,только потом в ночи на поле гулять пошли бы... Абалихина Ирина пишет:

 цитата:
Так она просто переварилась...

Хотелось бы в это верить,но это я думаю,что это кость была,а может и что то другое,не перевариваемое...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 15013
Зарегистрирован: 31.01.09
Откуда: Россия, Тейково/Алушта
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.16 19:06. Заголовок: RedNicole Как успехи..


RedNicole Как успехи?

Про систему BARF статейка, на одном из форумов позаимствовала(Кировоград)


 цитата:
BARF-система питания собак,основанная на сырых натуральных продуктах.Наиболее приближен к природному,естественному рациону собак, рассчитан на пищеварительный тракт всех псовых.

Австралийский ветеринар Ян Биллингхерст , провел исследования и установил, что собаки питающиеся кормами, живут меньше собратьев, питающихся натуральным питанием. Потом он выпустил в свет книгу: «Дай своей собаке кость» («Give Your Dog A Bone»). Он основывался на том, что собака, прежде всего плотоядное животное с острыми зубами для разрывания и дробления, плюс у нее короткий пищеварительный тракт, в котором содержаться ферменты для идеального переваривания сырого животного белка,а так же ферменты для переваривания костей. Ян Биллингхерст предложил в качестве корма сырые мясные косточки, например куриные и индюшачьи крылья, шеи, говяжьи хвостики. То есть все то, что в наше время считается опасным для любой собаки. Вы же сами иногда даете своей собаке то, то нельзя, и с каким она удовольствием иногда грызет это самое крылышко. Почему не боюсь давать? Даю без страха по одной причине, сырые куринные косточки мягкие и гибкие, при разгрызании их, собака не поранится, а если Вы предложите собаке отварные либо прожаренные крылья, мало того, что пользы ноль, так при раскусывании, кость становится острой и может поранить пищевод и горло. Ну если Вам очень захочется угостить собачку чем-нибудь вкусненьким, дайте сырым.
Итак, одна часть диеты BARF — это шейки, спинки, сырые крылышки курицы, а также крылья и шейки индюшки, разнообразные птичьи субпродукты, а также говяжья грудинка, ребрышки, хвосты, рыба…Другая-овощи/фрукты.


Когда читаешь или слышишь о BARF со стороны, часто возникает ощущение, что кормление собаки по этой системе - утомительное и сложное занятие. На самом же деле все очень просто. Причем, с появлением опыта вы вообще перестанете обращать внимание на то, как и что вы делаете - все будет происходить как бы само собой.

Главное - правильный старт

"Попробовал дать своему псу шейки. Всю ночь рвало, утром было расстройство желудка. Видимо, это не для моей собаки".

На деле же проблема не в собаке, и не в шейках, а в том, КАК их ей дали. Все собаки разные, их реакция на сырые мясные косточки зависит от многих индивидуальных особенностей, прежде всего - пищеварительного тракта. Собаке, которую кормили пол жизни сухим кормом, может потребоваться больше времени и усилий со стороны хозяина, для адаптации к новой диете. Маленькому щенку часто нужно не более 2-3 дней. Не вдаваясь в подробности физиологии, скажу только, что и рвота, и диарея (вместе или что-то одно) при первом кормлении собаки сырыми мясными косточками или другой сырой пищей возможна, т.к. у собаки, сидящей на сухом пайке, не достаточно желудочного сока для переваривания сырого мяса и костей. Плюс к этому - желудочная среда у такой собаки имеет алкалаиновый характер, а для сырых продуктов нужна кислотная среда. Поэтому, выдав собаке "на пробу" сырое мясо и косточки, не побеспокоившись сначала о повышении кислотности желудочной среды, вы наверняка получите рвоту или понос - организм сигнализирует таким образом, что он не знает, что ему делать с этими новыми для него продуктами. Кто-то после этого делает ошибочный вывод: "такая пища не для моего пса", другой задастся вопросом: "что я сделал не так?". У каждого есть право решить так или иначе. Но если владелец действительно желает добра своей собаке, он попытается разобраться, в чем его ошибка. А исправить ее довольно просто. Было бы желание все делать последовательно.

Итак, сегодня вы решили, что начинаете вместе со своим четвероногим новую жизнь, переходите на BARF.

Если Вы переводите щенка с сухого корма на питание BARF
Вот, что должно быть у вас под рукой в первый день:
1) куриные шейки без шкуры (отечественные)
2) куриные крылышки со шкуркой (отечественные)
3) "Бифитрилак", либо "Бифидум бактерин"
4) "Хилак Форте" (человеческий препарат)
5) "Карсил" (человеческий препарат)
Это ваш с пёсой джентльменский набор на первую неделю.

Так выглядят собаки питающиеся по системе BARF:

Шар-пей,возраст 10 лет,собака не знающая аллергии

Амстафф,возраст 8 лет

Бельгийская овчарка(малинуа),возраст 12 лет

Основное правило выращивания щенка

Щенок любой породы должен расти медленно. Это жизненно необходимо для нормального развития его суставов и скелета. Однако, большинство производителей сухих кормов абсолютно не учитывают этот момент, перегружая свои щенячьи корма белками и калориями. В результате такого кормления щенок растет, как на дрожжах. Большие упитанные щенки оказываются слишком тяжелыми и крупными для своих еще формирующихся костей и суставов. Итогом подобного взращивания часто становится дисплазия суставов дегенеративного, негенетического происхождения. Диагностируют эту дисплазию (в отличие от генетической) часто уже к 9-10 месяцам. Особенно распространена эта ситуация у щенков крупных и гигантских пород. Именно поэтому так важно, чтобы диета щенка не была перенасыщена калориями и белками. Многие заводчики уже давно интуитивно решают эту проблему тем, что с самого начала кормят малышей кормом для взрослых. В то же самое время находится не мало владельцев, которые, купив щенков, вопреки рекомендациям заводчиков пересаживают своих питомцев на щенячий корм, полагая, что диета взрослой собаки не соответствует потребностям малышей. Результаты подобной самодеятельности мне приходилось видеть и не раз: лапы колесом, завернутые на бок пальчики на лапках, просевшие лапы, нетвердая походка и разболтанные движения. В дальнейшем этих щенков могут ожидать дегенеративные изменения локтевых, коленных или тазобедренных суставов с последующими артритами и т.п.
Чем же следует кормить маленького щенка, чтобы избежать подобных проблем?
Ответ зависит от того, насколько далеко вы готовы пойти ради своей собаки.

Если вы слишком заняты и с самого начала не предполагали тратить время на кормление своего питомца более 5 минут, то единственное, что вы осилите - это сухой корм. Несмотря на то, что я сама являюсь противником промышленных кормов, я отдаю себе отчет в том, что не каждый владелец захочет морочить себе голову натуральным кормлением, какими бы преимуществами для здоровья собаки оно не обладало. Поэтому ниже я перечислю те корма, которые наносят здоровью щенка самый минимальный ущерб. Эти корма рекомендованы ассоциацией ветеринаров-диетологов: Solid Gold, Nutro Choice Lamb and Rice, Nutro Choice Lite, Eagle Pack (любая линия, кроме корма с курицей, с содержанием протеина менее 22%). Все перечисленные корма - для взрослых собак, но ими рекомендовано кормить и щенков.

Если же вы готовы ради своего щенка потратить минут 15-20 в день, то лучшее, что я могу вам предложить - это полностью натуральное кормление вашего питомца.
Эта диета подходит для щенков любой породы, старше 6 недель. Хочу предупредить - натуральное кормление гораздо длиннее и сложнее выглядит на бумаге. Однако на деле все происходит тем быстрее, чем опытнее вы в этом вопросе становитесь.



Расстояние значит так мало, когда кто-то значит так много. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 15014
Зарегистрирован: 31.01.09
Откуда: Россия, Тейково/Алушта
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.16 19:11. Заголовок: Чем кормить? Овощи ..



 цитата:
Чем кормить?

Овощи и фрукты должны даваться только в сыром виде. Однако их следует перемалывать в кухонном комбайне, на мясорубке или пропускать через соковыжималку. Подойдут и замороженные овощные смеси, если в них нет лука. Овощи даются вместе с перемолотыми в мясорубке или мелко нарезанными субпродуктами. Сюда же добавляются различные варианты других продуктов - творог, яйца, мясной фарш, рыбный фарш - не все сразу, разумеется, а в каждое кормление что-то свое. При этом надо помнить, что измельченные овощи/фрукты должны составлять 50% этой смеси. Эта пропорция особенно важна для быстро растущих пород. Овощи помогают снизить содержание животных белков в пище щенка, и не дают щенку расти слишком быстро.

Овощи и фрукты, которые рекомендуется включать в рацион щенка:

Шпинат
Сельдерей
Капуста (белокочанная, брокколи, цветная, брюссельская и т.д.)
Корневые овощи (такие как морковь, сахарная свекла)
Петрушка
Тыква
Кабачок
Огурец
Помидор
Яблоко
Банан


В сущности, щенкам подходит многое, что можно найти на овощных прилавках. Однако, не следует смешивать все в одну кучу - за один раз щенку лучше давать не более четырех различных овощей/фруктов. При этом овощи должны составлять большую часть рациона, а фрукты - меньшую. И не забудьте, что у собак, как и у людей, может быть индивидуальная непереносимость отдельных продуктов - поэтому введение новых овощей и фруктов должно происходить постепенно, под вашим наблюдением. А начать можно с тех продуктов, которые вызывают аллергию крайне редко: морковь, яблоко, капуста, петрушка. Помните только о том, что есть один овощ, который ни в коем случае не должен присутствовать в рационе собаки любого возраста - это лук. Собакам нельзя виноград(содержит синильную кислоту),поедание большого кол-ва винограда может быть смертельным для собаки.
Субпродукты и мясокостный фарш. Мясо с косточками, которое добавляется к овощному пюре в виде фарша, может быть любым: курятина(исключить трубчатые кости), крольчатина(исключить трубчатые кости), индюшатина(исключить трубчатые кости), телятина, говядина, оленина, ягнятина… Поскольку щенку не предлагается его грызть, то величина костей не играет роли(избегайте слишком острых осколков костей) при их выборе для щенка. Здесь главное правило - это мясо должно быть нежирным и сырым. И, разумеется, оно должно быть тщательно перемолото на мясорубке. Из субпродуктов предпочтение отдается печени и сердцу. Этот вид продуктов должен составлять не более 10% от всего дневного рациона щенка. Однако игнорировать их вообще ни в коем случае нельзя.
Важный момент: смесь овощей, мясокостного фарша и остального должна быть однородной, дабы щенок не начал выуживать из нее только то, что ему больше всего нравится, а ел все, что необходимо.
Добавки, которые включаются в рацион щенка, можно разделить на ежедневные и периодические.
К ежедневным относятся витамины, минералы и некоторые продукты, которые рекомендовано давать каждый день (из расчета на щенка весом 5 кг):

- Яйца (1 шт)
- Био-йогурт или био-кефир (1-2 ч/л.)
- Масло льняного семени (1 ч/л)
- Чеснок (1/3 зубчика - обязательно перемолоть)
- Морская капуста (по инструкции для детей)
- Витамин С (0,2-0,5 г - удобно покупать в чистом виде, в форме порошка)
- Комплекс витаминов группы В (по инструкции)
- Витамин Е (100 МЕ - дается ПОСЛЕ еды)
- Рыбий жир - 1 ч/л
- Лососевый жир (источник незаменимых кислот Омега 3) - по инструкции, в зависимости от формы выпуска

Большинство из выше перечисленных добавок можно смешивать с мясо-овощным миксом.
В качестве периодических добавлений к рациону щенка используются:

- Рыба (морская, сырая, вместе с костями - 2 раза в неделю вместо одного из кормлений СМК)
- Творог (раз в 3-4 дня им можно заменить мясокостный фарш в миксе)
- Натуральный мед (раз в 2-3 дня, 0,5 ч/л - в овощи)
- Натуральный яблочный уксус (постепенно, когда щенок начнет подрастать, яблочный уксус полностью заменит собой био-йогурт, а пока - раз в 2 дня, вместо йогурта, 1 ч/л)

Сколько кормить?

Норма дневного рациона щенков колеблется в пределах от 5% до 10% от их веса в этот день (помните, что маленькие щенки набирают в весе каждый день). Т.е. щенок весом 5 кг должен съедать в день не менее 250 г и не более 500 г пищи. Точный объем дневной нормы малыша зависит от возраста и стадии роста. В конечном итоге, став взрослым, за весь день он будет кушать не более 2-3% от веса своего тела. Т.е., например, если собака весит 20 кг, то ее дневная норма еды колеблется в пределах 400-600 г., тогда как собака весом 50 кг должна будет кушать от одного до полутора кг натуральной пищи в день.

Возвращаясь к щенкам, самый простой способ понять, сколько им нужно пищи - взвешивать их. И если они весят больше нормы, дать им несколько меньше еды, а если они излишне худые - покормите их чуть больше положенного.
BARF - меню для щенка

Примерное меню щенка 6-8 недель (1,5-2 месяца)

1,5-2 месяцев - возраст, в котором обычно щенки появляются в доме нового владельца. Учитывая тот факт, что до переезда к вам щенок наверняка прикармливался сухим кормом, важно сделать переход на натуральную пищу очень мягким и аккуратным.

Первое кормление после переезда:
2 ст/л нежирного творога
1 куриное яйцо
1 ч/л натурального меда
1 ч/л нежирного био-кефира или био-йогурта
Все ингредиенты перемешиваются до получения однородной массы и выдаются щенку.

Второе кормление после переезда:
1-2 куриных крылышка, перемолотых на мясорубке
молотые овощи (морковь, любая капуста, яблоко, петрушка) - 50% от всей смеси
1 ч/л оливкового масла (нерафинированного, первого, холодного отжима!)
1/3 ч/л "Бифитрилака" (ветеринарный препарат, содержащий бифидобактерии и лактобактерии)

Третье кормление:
3 куриных шейки - целиком.
Важный момент: научите щенка жевать, а не сразу же глотать то, что дают. Возьмите шейку за один конец и держите до тех пор, пока не убедитесь, что другой конец шейки уже достаточно разжеван щенячьими зубками. Потом возьмите шейку за другой конец - пусть щенок разжует шейку с другой стороны. В дальнейшем, разумеется, он не будет делать это так тщательно (это и не нужно), но поймет, что глотать шейку сразу - нельзя. Скорее всего, щенок первое время будет пытаться вырвать шейку из ваших рук - тем лучше, т.к. заодно он учится рвать добычу, а не заглатывать ее целиком, как удав.

Четвертое кормление:
1 куриное крылышко или 2 шейки, перемолотые на мясорубке
молотые овощи (то же, что и во второе кормление) - 50% от всей смеси
маленький кусочек печени (любой) - перемолотой на мясорубке (или очень мелко нарезанной)
1 ч/л масла льняного семени
1 ч/л био-йогурта

В дальнейшем кормление щенка производится по такой схеме:

Утро (примерно 6-7 часов):
2 ст/л нежирного творога
1 куриное яйцо
1 ч/л нежирного био-кефира или био-йогурта
Все смешать.

День (12-13 часов):
3-4 куриные шейки или 2-3 крылышка (разрезать по суставам на 3 части, давать только маленькую и среднюю части, а ту, где большая короткая косточка и много мяса - перекрутить в мясорубке на следующее кормление). Два раза в неделю вместо этого дается сырая рыба (режется на маленькие кусочки, прямо с косточками).

Вечер (17-18 часов):
Крупные части куриных крылышек, перемолотые на мясорубке
1 ст/л молотых овощей (постепенно можно менять состав) - 50% от всей смеси
маленький кусочек печени (любой), или сердца - перемолотой на мясорубке (или очень мелко нарезанной)
1 ч/л масла льняного семени
1 ч/л натурального яблочного уксуса
1 ч/л рыбьего жира
1/3 ч/л "Бифитрилака"

Ночь (22-23 часа):
3-4 куриных шейки

Со временем вы прекратите кормежки с творогом и яйцом, заменив их смесью яйца, мяса и овощей. А затем сведете кормление щенков до трех раз в день.

Как видите, все довольно просто.

Теперь о добавках витаминов и остального.

Витамин С можно добавлять прямо в еду (в вечернее кормление) - если вы покупаете его в порошке (можно смешивать с небольшим количеством микса и давать с ложки), либо давать до еды - если вы покупаете его в таблетках. Во втором случае можно покупать "вкусный" витамин С, чтобы щенок ел его с удовольствием, а не из-под палки - но помните, что в той форме витамина С, что вы выберете, не должно быть сахара.

Витамин Е добавляется строго после еды, поэтому в любом случае его надо покупать в капсулах, а не в масле. Для щенка подойдут капсулы по 100 мг (100 IU).

Витамины группы В - можно покупать в человеческой аптеке, а можно в ветеринарной. Если ваш щенок не склонен к аллергии, то вполне подойдет комплекс витаминов В фирмы Seven Seas (Vetzyme complex B). Помните, что все варианты комплекса витамина В для собак делаются на основе пивных дрожжей (brewers' yeast). Этот продукт не рекомендуется собакам с чувствительным желудком и склонным к пищевым аллергиям. В этом случае вам следует исследовать прилавки аптек на предмет комплекса витаминов В, выделенных не из пивных дрожжей. Дается комплекс В по инструкции (чаще всего - во время еды или сразу после).

Омега 3 - точнее жир из лососевых рыб - дается в зависимости от формы выпуска. Можно купить его в аптеке в виде капсул, и давать во время еды целиком капсулу, либо раздавив капсулу в еду. Можно купить в ветеринарной аптеке препарат на основе жира лососевых рыб (не путать с обычным рыбьим жиром, в котором Омега 3 отсутствует) - Vitapet Molt Formula (формула для линяющей и слабой шерсти) фирмы Seven Seas. В таком случае препарат дается по инструкции, в зависимости от веса щенка (собаки), добавляется он в еду, либо просто скармливается с ложечки. Другой допустимый источник Омега 3 - масло льняного семени первого холодного отжима.

Морская капуста - можно прямо натуральную, если есть возможность ее покупать, либо в таблетках - по инструкции для маленьких детей. В любом случае - до еды.

Чеснок - самая сложная из всех добавок, т.к. мало найдется собак, которые любят запах и вкус чеснока. Попробуйте добавлять перемолотый чеснок (треть зубчика) прямо в мясо-овощной микс - по идее его запах и вкус там заглушается рыбьим жиром. Однако, если щенок откажется есть микс с таким добавлением - не морите его голодом (его можно понять - лично я сама чеснок терпеть не могу :о), а скормите молотый чеснок с небольшим количеством микса с чайной ложки, либо засуньте молотый чеснок под кожу крылышка, которое собираетесь скормить щенку. Если же вообще ничего не помогает - идите в аптеку. Там уже давно продаются чесночные таблетки и даже капсулы без запаха.

Примерное меню щенка 8-16 недель (2-4 месяца)

Помните, что точный объем пищи зависит от веса вашего щенка, и составляет не менее 5% от веса. Если вы только начинаете кормить щенка натуральной пищей, то первый месяц добавляйте в утреннее кормление 1/3 ч/л "Бифитрилака", ограничьтесь куриными крылышками и шейками (остальные мясные косточки вводите после первого месяца натурального кормления), аккуратно подбирайте овощи для смеси (начните с моркови, капусты, яблока и петрушки и другой зелени).

Утро:
1 куриное яйцо
любые мясные косточки, перемолотые на мясорубке (куриные, телячьи, индейки)
2 ст/л молотых овощей - 50% от всей смеси
1/2 ч/л масла льняного семени
1 ч/л натурального яблочного уксуса
1/2 ч/л рыбьего жира

День:
5-6 куриных шеек или 3-4 куриных крылышка (без крупной части) - точное количество зависят от веса щенка

Вечер:
маленький кусочек печени (любой), или сердца - перемолотой на мясорубке (или очень мелко нарезанной)
любые мясные косточки, перемолотые на мясорубке (куриные, телячьи, свиные, индейки)
2 ст/л молотых овощей - 50% от всей смеси
1/2 ч/л масла льняного семени
1 ч/л натурального яблочного уксуса
1/2 ч/л рыбьего жира


Примечание: Мясокостный фарш перестает быть обязательным, если щенок питается по этой схеме больше трех недель. Поэтому можно не добавлять его в овощной микс. Но после того, как щенок скушает овощи, дайте ему цельные шейки или крылышки, или иной вид СМК в том количестве, которое соответствует его норме питания. Это сэкономит вам время на приготовление еды, а щенку будет приятнее погрызть цельные косточки, нежели кушать фарш. Однако, если щенок не очень охотно кушает просто овощи с субпродуктами, мясокостный фарш в них необходим для того, чтобы сделать еду привлекательной.

Примерное меню щенка 16-32 недель (4-8 месяцев)

В сущности, ничего нового по сравнению с предыдущим возрастным периодом не добавилось. Просто теперь вы можете кормить своего питомца 2 раза в день.

Утро:
Шейки или крылышки или другой вид СМК (если щенок питается по этой системе более месяца)

Вечер:
Микс овощей и субпродуктов:
1 куриное яйцо (можно только желток)
кусочек печени (любой), или сердца - перемолотой на мясорубке (или очень мелко нарезанной) - 1/3 от всей смеси
молотые овощи
1/2 ч/л масла льняного семени
1/2 ч/л рыбьего жира
любые мясные косточки - их можно перемолоть на мясорубке и добавить в овощи и субпродукты, либо дать в целом виде после того, как щенок съест овощной микс с субпродуктами.

2 раза в неделю заменяйте утреннее кормление СМК на сырую рыбу(морскую) с косточками. Будьте вариативны в тех мясных косточках, которые вы даете своему питомцу - не стоит давать изо дня в день одно и то же.
Данная система питания собак очень полезна и помогает поддерживать собак в отличной форме(отлично подходит lдля склонных к ожирению). Советую владельцам спортивных и рабочих собак.


примерное меню на неделю, на вес кг 20–23.

ПОНЕДЕЛЬНИК
Утро: 300г — шейки или спинки куриные (или перемолотые индюшачьи шеи,
или говяжьи, бараньи мясные ребрышки)
биойогурт (¼стакана)
0.5 ч.л. рыбий жир или льняное масло
Вечер: 180гр мясо и субпродукты
120гр овощи
биойогурт
2ч.л.оливковое масло
витамин С 1табл 500мг, можно раздавить в еду
витамин В 1 табл. (без содержания дрожжей)
ВТОРНИК (рыбный день)
Утро: 300гр — шейки или спинки (или перемолотые индюшачьи шеи, или
говяжьи, бараньи мясные ребрышки)
биойогурт ¼стакана
0.5 ч.л. рыбий жир или льняное масло
витамин Е 100мг после еды
Вечер: 250гр — рыба морская (можно фарш рыбный)
120гр овощи
1 желток яйца
1ч.л яблочн. уксус
стакана биойогурта
2ч.л.оливковое масло
витамин С 1табл 500мг, можно раздавить в еду
витамин В 1 табл.
СРЕДА (как понедельник)
Утро: 300гр — шейки или спинки (или другой вид мясо костной продукции)
биойогурт (¼стакана)
0.5 ч.л. рыбий жир или льняное масло
витамин Е 100мг после еды
Вечер: 180гр мясо и субпродукты
120гр овощи
биойогурт
2ч.л.оливковое масло
витамин С 1табл 500мг, можно раздавить в еду
витамин В 1 табл.
ЧЕТВЕРГ (как понедельник)
Утро: 300гр — шейки или спинки или другой вид
биойогурт (¼стакана)
0.5 ч.л. рыбий жир(льняное масло)
витаминЕ 100мг после еды
Вечер: 180гр мясо и субпродукты
120гр овощи
биойогурт
2ч.л.оливковое масло
витамин С 1табл 500мг, можно раздавить в еду
витамин В 1 табл
ПЯТНИЦА (творожный день)
Утро: 300гр — шейки или спинки или другой вид
биойогурт (¼стакана)
0.5 ч.л. рыбий жир(льняное масло)
витамин Е 100мг после еды
Вечер: 250гр домашний творог обезжиренный
120гр овощи
1 желток яйца
стакан биойогурта
2ч.л.оливковое масло
витамин С 1табл 500мг, можно раздавить в еду
витамин В 1 табл
СУББОТА (как понедельник)
Утро: 300гр — шейки или спинки или другой вид
биойогурт (¼стакана)
0.5 ч.л. рыбий жир(льняное масло)
витамин Е 100мг после еды
Вечер: 180гр мясо и субпродукты
120гр овощи
биойогурт
2ч.л. оливковое масло
витамин С 1табл 500мг, можно раздавить в еду
витамин В 1 табл.
ВОСКРЕСЕНЬЕ (мясной день)
Утро: 300гр — шейки или спинки или другой вид
биойогурт (¼стакана)
0.5 ч.л. рыбий жир или льняное масло
витамин Е 100мг после еды
Вечер: 180гр мясо(мякоть говядины)
120гр каша
1 желток яйца
биойогурт
2ч.л. оливковое масло
витамин С 1табл 500мг и витамин В
Фрукты (овощи, ягоды) можно давать в перерывах между кормлениями, как лакомство, также можно добавлять в овощную смесь. Пофантазируйте, сделайте разные варианты меню. Все что написано, не является руководством к действию, читайте узнавайте больше и пробуйте Попробуйте купить на рынке рубец (говяжий желудок), жуткого вида и запаха, но очень полезно и очень любимо, настоящее лакомство для собак.Мясо старайтесь не варить, приваривать да, варить не стоит.

_________________



Расстояние значит так мало, когда кто-то значит так много. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 15015
Зарегистрирован: 31.01.09
Откуда: Россия, Тейково/Алушта
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.16 19:21. Заголовок: Есть ещё одна натура..


Есть ещё одна натуральная диета RAW
Статья отсюда http://www.minibull-club.ru/forum/viewtopic.php?f=85&t=58


 цитата:
RAW: Что это такое и с чем его едят?
Информация взята с сайта:
http://www.super-retriveriai.lt/nuo-iki/maitinimas/raw/
Перевод - мой. :-)

Существует множество систем питания для наших четвероногих друзей. Кто-то кормит сухим кормом, кто-то кормит собаку «натурально». Везде есть свои плюсы и минусы. Я же вам хочу рассказать о диете RAW.
RAW (в переводе с англ. – сырой, необработанный) – это система питания для собак и кошек. Не путать с BARF – Bones And Raw Food (кости и сырая еда) – и натуральным питанием в классическом понимании человека.
Эту систему выработали для того, чтобы преодолеть нескончаемые аллергии у собак, расстройства ж/к тракта. Так же – недоверие к производителям сухих кормов. Все это привело к поискам альтернативы.

RAW – это питание сырым мясом с костями, а также субпродуктами и рыбой. Теоритически рацион должен выглядеть так: 80% мяса, 10% костей, 10% субпродуктов. Но на практике надо смотреть на состояние собаки.

Мясо 80%. Всё, что ходит, бегает, летает, плавает. Лучше всего – мясо коров, овец, коз, оленей. Также свинина и птица. Но кормить одной только свининой нельзя, т.к. это очень жирное мясо. Если же собака долгое время ела мясо, в котором очень мало жиров (крольчатина, например), то тут спасёт кусочек свинины. В любом случае, нужно давать как можно больше разного мяса.

Кости 10%. В RAW должно быть мясо с костью, а не кость с мясом. Также подходят и части животных: шейки, плечи, грудки, спинки, ребра, хвост, крылья и т.д. Давать надо не перемолотую кашу, а целые куски, чтоб собака сама их грызла. Нельзя давать большие кости рогатого скота – собака может сломать зубы. Давать лучше мягкие кости, например курицы или индюшки, их легче разгрызть. Нельзя давать вареные, жареные или как-то иначе термически обработанные кости. Именно из-за них и возникают все проблемы.

Субпродукты 10%. Это органы рогатого скота и птиц. Чем больше разнообразие – тем больше вероятность, что собака получит все необходимые вещества. Желательно, чтоб 3% из 10% составляла печень. После хорошего куска печени у собаки несколько дней может быть жидкий стул. Это нормально. Но чтобы избежать этого – печень можно распределить на несколько дней или вместе с ней давать что-то, что укрепляет стул, допустим – куриные шейки.

Рыба. Рыбу можно давать полностью – с плавниками, костями, головой и т.д. Лучше всего подойдёт морская рыба, т.к. пресноводные очень «костлявые». Если же собака не признает рыбу – в таком случае спасет рыбий жир.
Добавки. В идеале – собака должна получать все, ей необходимые, вещества из натуральных продуктов. Кальций – из костей (тех, которые собака разгрызает и проглатывает вместе с мясом), хондроитин и глюкозамин – из хрящей, витамины – из субпродуктов и мяса. Некоторые хозяева также дают хотя бы раз в неделю яйцо и немного овощей (овощи надо обработать так, чтоб была разрушена целлюлоза клеток; измельчить и заморозить, так собачий организм лучше усваивает овощи). В других источниках пишут, что это вовсе ненужно, но и не наказуемо. Добавки лучше давать только тогда, когда собака точно в них нуждается (когда болеет, например). Но добавки «на всяки пожарный» не оправдывают себя. Собака получает все вещества из сбалансированного RAW питания.

RAW плюсы:

- исчезает налёт с зубов;
- собака пьет меньше воды;
- собака испражняется реже и в меньших количествах;
- шерсть блестит и переливается;
- укорачивается период линьки;
- худые собаки набирают форму;
- собаки едят с удовольствием;
- «гурманы» перестают есть фекалии и другие «пахнущие» находки;

RAW минусы:

- экскурсии на базар утром;
- питание по RAW стоит примерно также, как и питание сухим кормом;
- нужна большая морозильная камера для заморозки мяса;
- необходимо разнообразие в рационе, поэтому иногда приходится хорошенько поискать необходимый продукт;
- приходится чаще мыть место, где ест собака;
- некоторые продукты пахнут не французскими духами :-);

Паразиты. Часто сырое мясо ассоциируется с паразитами и другими бактериями. Но ими можно заразиться везде, их яйца есть повсюду. Собака, питающаяся сырым мясом, имеет более сильную имунную систему, более высокую кислотность желудка. Её организм легче справляется с паразитами и инфекциями. Конечно, оберегать от заразы надо - не кормить остатками из живодёрни, рыбу и мясо диких животных заморозить на более долгое время. Так же спасёт зубчик чеснока раз в неделю. Более того, собака перестаёт подбирать на улице, что тоже спасает от паразитов. Ну и, конечно же, профилактически наобходимо хотя бы раз в пол года проглистогонить собаку.



Расстояние значит так мало, когда кто-то значит так много. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 323
Зарегистрирован: 12.03.10
Откуда: Россия, Иваново
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.16 11:03. Заголовок: http://www.youtube.c..






Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 66
Зарегистрирован: 10.03.09
Откуда: Россия, Тейково
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.16 14:00. Заголовок: Южный Ветер пишет: ..


Южный Ветер пишет:

 цитата:
. Так же спасёт зубчик чеснока раз в неделю. Более того, собака перестаёт подбирать на улице, что тоже спасает от паразитов.


все-таки надо давать чеснок собакам? свежий, перемолотый? а где не читала, написано, что лук, чеснок нельзя


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 67
Зарегистрирован: 10.03.09
Откуда: Россия, Тейково
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.16 14:29. Заголовок: я взрослых 2х своих ..


я взрослых 2х своих собак кормлю кашей+овощи (из круп обязательно рис добавляю), и + по очереди что есть: рубец свежий, рыба (морская) в кипящей воде ошпаренная, яйца сырые перепелиные, добавки по мере надобности. стараюсь не перекармливать, чтоб не жирели.
маленького кормила кормом, теперь перешла на натуралку + добавка.
а вообще, если честно, даже не знаю, что лучше. конечно, тяжело 3х собак кормить натуралкой, в плане того, что надо варить, но и про корм всегда задумываюсь: а что там?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 547
Зарегистрирован: 14.02.11
Откуда: Россия, Иваново
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.16 15:10. Заголовок: По моим личным набл..


По моим личным наблюдениям, те мопсы (а мопсы считаются аллергичной породой) которых выращивали на натуралке, либо натуралка+сухач(так делаю и я) аллергий в глаза не видали и обладают куда более крепким иммунитетом, чем сородичи, сидящие на корме, особенно на корме для чувствительных собак))

Чеснок мои собаки, кстати очень уважают, даю мелко нарубленный с мясом. Опять же, из наблюдений - мопсята в возрасте 3-5месяцев, когда меняют шерсть впервые, жрут чеснок сами в чистом виде, тщательно и с удовольствием разжевывая. Я считаю, что им видней.
Лук периодически у меня ест Годрик (метис добера и азиата). Сырой. Тоже тщательно пережевывая и с аппетитом причмокивая. Стадия "нимагухачулука!!!" длится около недели-двух, с периодичностью два-три раза в год. За раз может сожрать целую луковицу.
Кости сырые куриные - точнее, сырые шейки, спинки, крылья и прочее, тоже даю, причем обязательно даю суке на второй половине щенности. Мопсиха может за раз уничтожить пять-шесть шей или целую спинку от крупной курицы. Рыба сырая, морская, перемолотая с костями - тоже идет у щенной суки на ура.
А уж с огорода-сада все, что растет, по мере поспевания тоже идет им в пищу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 68
Зарегистрирован: 10.03.09
Откуда: Россия, Тейково
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.16 20:56. Заголовок: Овчинникова пишет: ..


Овчинникова пишет:

 цитата:
Кости сырые куриные - точнее, сырые шейки, спинки, крылья и прочее, тоже даю,


я раньше шеи давала часто, но перестала давать после того как собаки, причем обе, стали каждый раз отрыгивать содержимое своих желудков, а в нем мелкие шейные кости. испугалась, давать перестала.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 69
Зарегистрирован: 10.03.09
Откуда: Россия, Тейково
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.16 21:05. Заголовок: RedNicole пишет: Ес..


RedNicole пишет:

 цитата:
Есть ли такие магазины в Иваново и области?


в ветаптеке рядом с Альфавет есть, но какого качества не знаю. просто видела, что покупают, т прейскурант висит

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 24 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
         
         
         
         
         
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  1 час. Хитов сегодня: 14
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Собачий рейтинг на Security-dog.org

Дизайн кнопок © Веб-студия "К-Дизайн"