Отправлено: 08.02.09 08:33. Заголовок: Рядом с нами

Собака в городе. Собаки и люди. Очень много скандальных телепередач, негативных статей в прессе , а мы их продолжаем любить! Можно ли жить рядом? Что нужно чтобы было меньше тех кто их не любит? И просто о взаимоотношениях между ними и нами предлагаю обсудить на нашем форуме.

 Отправлено: 08.02.09 19:47. Заголовок: Лена,мне приходится ..

Лена,мне приходится с ротвейлером убегать в прямом смысле этого слова.Идет навстречу дамочка с болонкой и в упор нас не видит. На предложение свернуть или взять собаку на руки реакции никакой.МЭК на поводке и в наморднике,но ведь если он даже наступит мало не покажется.И видя все это как я с трудом его сдерживаю дамочка заявляет ,только попробуй,причем ее собака буквально висит на МЭКе. И такие ситуации не редки!

 Отправлено: 08.02.09 20:08. Заголовок: МЭК Как раз сижу и с..

МЭК Как раз сижу и сочиняю пост на эту тему. Думаю... Почему одни себя держат в каких то рамках, а другие нет? Кого можно считать воспитанным и не очень? Что надо делать и как поступать. чтобы нас СЛЫШАЛИ?
Тоже приведу из этой же оперы несколько ситуаций. НО ПРЕДЛАГАЮ ВЗГЛЯНУТЬ НА ЭТО С РАЗНЫХ ПОЗИЦИЙ!

1. Иду с двумя своими собаками (колли и метис). Они обе на поводках, по команде "рядом" строго придерживаются позиции у ноги. Идём мимо женщины , возле которой бегает карликовый пудель. Пудель, увидев моих собак начинает надрываться в лае. Близко не подходит, но очень неприятно, что нас облаивают. Эта ситуация повторяется постоянно. И . однажды мне это надоедает. Я спрашиваю:
- У вас собачка гуляет?
- Гуляет! - радостно отвечает хозяйка.
- Вы знаете, МОИ ТОЖЕ ХОТЯТ ГУЛЯТЬ! И сейчас я их отпущу! Уж они тоже повеселяться! Вы не против?
С какой скоростью она схватила своё "чудо природы" не выразить словами! Обижена была долго, зато НИКОГДА больше её собака на нас не лаяла. Пудель тот досих пор жив. а у меня уже другие собачки, но к счастью хозяйка всё поняла правильно и УРОК ПОШЕЛ ЕЙ НА ПОЛЬЗУ
Я СЧИТАЮ ЧТО :
СОБАКА ВСЕГДА ДОЛЖНА БЫТЬ ПОД КОНТРОЛЕМ ХОЗЯИНА И ОН ПОЛНОСТЬЮ ОТВЕЧАЕТ ЗА ЕЁ ПОВЕДЕНИЕ НА УЛИЦЕ.
взгляд с моей стороны: почему мои животные спокойно идут мимо этой орущей шавки и я должна их сдерживать и вообще запрещать обращать на неё какое либо внимание?
Взгляд с её стороны: почему они ходят мимо нас , представляют опасность для моей собаки , мешают нам гулять, шли бы вон той улицей! И вообще все большие собаки должны быть в намордниках!

 Отправлено: 08.02.09 20:30. Заголовок: Я считаю что намордн..

Я считаю что намордник обязателен для всех собак независимо от размера.Зубы есть у всех.И маленькая невоспитанная собака создает больше проблем для окружающих чем большая и воспитанная!По статистике кокерами покусано значительно больше людей чем например ротвейлерами.Моей дворняжки тоже боятся,хотя она сама всех боится.По поселку бегает стая бродячих собак.Их не боятся и все прикармливают,но как только соба обрела хозяина начинаются претензии!

 Отправлено: 08.02.09 20:53. Заголовок: МЭК Жаль только гост..

МЭК Жаль только гостей много заходит в темы и все молчат... Будто "моя хата с краю" Интересно всех послушать!
Валера, очень благодарна за ваше мнение в этой теме!

1. СИТУАЦИЯ (из той же оперы)
Девушка с красивым обученным ротвейлером идёт к своему подъезду. Собака в наморднике. на поводке. На скамейках сидят бабуси. семечки щёлкают. Возле них бегает собачонка, которая делает вид, что в упор ротвейлера не видит, пока тот не прошел мимо. Вот тут началось... Моська сошла с ума...Тявкает, хватает большого за ноги
Бабки весело её подбадривают, ишь, моська слона не боится, хохочут.
Ну а что ротвейлер? Тот терпит , терпит, терпит, оглядывается, и вдруг делает рывок.
Реакция у бабусь наступает иная:
- Заводят собак с которыми справиться не могут!
- Развели собак убийц!
- Надо запретить их в городах держать! И т.д. и т.п.
взгляд с одной стороны:
Правила содержания собак для всех придумывают или выборочно, по породному признаку, по размеру?
Так и хочется выпустить поводок или просто отвесить этой милюзге пинка.
Или ещё одно мнение : НЕНАВИЖУ МЕЛКИХ СОБАК , они все какие то недалёкие, их и люди заводят ущербные!

Взгляд с другой стороны: по сути он ясно виден на их выссказываниях.

 Отправлено: 08.02.09 21:20. Заголовок: Лена,я считаю что ка..

Лена,я считаю что каждый заводит собаку себе по душе и по возможностям.Если собака заводится для собственного я или для запугивания то хозяин ущербный человек. Cкривлю душой если скажу что завел МЭКапросто так.Мне с ним намного спокойнее.Он и обучен как охранник, и точно знает ту грань когда ситуация становится угрожающей.А владельцы мелких пород отнюдь не ущербные люди . От них требуется еще больше внимания что бы уследить за своими непоседами.У нас есть кокер так это нечто.У него точно пропеллер .Как хозяйка с ним управляется?Но все равно они должны отдавать приоритет нам,владельцам крупных пород,хотя и мы должны их уважать!!!

 Отправлено: 12.02.09 11:25. Заголовок: Позвольте и мне внес..

Позвольте и мне внести свои пять копеек Тема о взаимоотношении одних хозяев с другими - это прооблема более глобальная.

МЭК пишет:

цитата:

И видя все это как я с трудом его сдерживаю дамочка заявляет ,только попробуй

Эта дамочка просто плохо воспитанный человек. Если ты сидиш в автобусе и видиш что рядом стоит пожилой человек - ты тоже плохо воспитанный человек. К сожалению таких случаев много. Что сделать для того чтобы люди научились уважать друг друга я не знаю. Наверно надо вводить в школах уроки общественного воспитания:типа уважай других, умей сострадать, буть терпимей и тд....
Что же касается поведения человека с животными то мое мнение такоею
1 Человек не может получать питомца на воспитание просто так. Может быть в питомниках должны быть придуманы какието тесты или курсы для будующих хозяев. Просто человек реально должен понимать, что с ним будет когда в доме появится новый жилец
2 Должен быть вырабатн свод правил, которые должны соблюдать хозяева. Каждый день по AnimalPlanet смотрю как в Америке работает общество защиты животных. Животное имеет право на еду, питье, жилье и хорошее к себе отношение. Если это не соблюдается хозяину выписывают штраф или если случай жестокого обращения выходит за все рамки понимания человек сажают в тюрьму. У нас тоже есть закон о защите животных, только вот беда в России не работет не один закон, который работет в Америке
3 Необходимо устанавливать надзор за бездомными животными.
Вобщем много что можно сказать по этому поводу, но помимо этого надо еще и что то делать. Ведь если не мы то кто же!

 Отправлено: 13.02.09 18:04. Заголовок: helen пишет: Наверн..

helen пишет:

цитата:

Наверно надо вводить в школах уроки общественного воспитания:

Я давно так считаю, сейчас вопрос всё таки о другом...
На форуме , думаю присутствуют люди любящие собак, поэтому именно все мы должны как то эту тему поднимать. Она нас в первую очередь и касается. Поэтому интересны позиции всех сторон, может быть выслушав аргументы друг друга мы сможем лучше друг друга понимать. К примеру МЭК пишет:

цитата:

На предложение свернуть или взять собаку на руки реакции никакой.

Можно ведь и по другому на это посмотреть - почему владелец маленькой собаки должен брать каждый раз свою собаку на руки при появлении владельца с крупной собакой? Одно дело когда эта мелочь сама лезет и нарывается на конфликт. но ведь у кого то собака на поводке и он просто идёт по своим делам совершенно не провоцируя крупную собаку? Можно ведь и другой выход предложить: почему бы великана не заставить лечь( и весьма жёстко отработать эту укладку!) пока с мелкой собачкой не пройдут мимо? Вобщем вопрос двоякий и в первую очередь нужно оценить своё поведение - НАСКОЛЬКО МОЯ СОБАКА АДЕКВАТНА, безопасна и воспитана.

Приведу ещё примеры по своему городу, то с чем приходилось сталкиваться.
Хозяин с немецкой овчаркой, собакой весьма послушной и очень доброжелательной идёт по частному сектору. Собака бегает без поводка и без намордника. На кур, коз и кошек ноль внимания. Люди мимо ходят , пусть немного, но бывает. И вот у меня дома начинаются звонки.... От жителей этой улицы, с претензиями ко мне что не научила себя вести хозяина (или хозяев, их бывает двое -трое таких ходят). Люди БОЯТСЯ ЗА СЕБЯ, СВОИХ ЖИВОТНЫХ И их не убедишь фразами да они же на вас внимания не обращают, они добрые, понюхают и дальше побегут! ЛИЧНО МЕНЯ ТАКОЙ ПОДХОД ВЛАДЕЛЬЦА ЛЮБОЙ СОБАКИ НЕ ПРОСТО РАЗДРАЖАЕТ И ВЫВОДИТ ИЗ СЕБЯ, МЕНЯ ЭТО ПРИВОДИТ В БЕШЕНСТВО. На всех тренировках мы ОБЯЗАТЕЛЬНО проходили курс ЭТИКА СОБАКОВОДА, где говорили, где кто не прав и что надо уважать других людей и их мнение, независимо от того любят они животных или нет. И всё равно эти далеко не глупые люди ( и я не скажу невоспитанные в других ситуациях) совершенно не понимают почему их собаке нельзя побегать, ведь такие красивые и спокойные собаки должны вызывать всеобщее обожание и восхищение!

helen пишет:

цитата:

Человек не может получать питомца на воспитание просто так

Раньше в клубах практиковался так называемый техминимум, чтобы получить щенка нужно было сдать экзамен для новичка. Сейчас это неконтролируемый процесс и ситуацию практически невозможно изменить.
helen пишет:

цитата:

Должен быть вырабатн свод правил, которые должны соблюдать хозяева.

Правил разрабатывалось уже много, только вопрос в том. что мало кто хотел их соблюдать, да и кто будет осуществлять контроль за их соблюдением? Мне кажется МЫ ВСЕ ДОЛЖНЫ НАЧИНАТЬ С СЕБЯ. Поэтому я и затронула эту тему, не для того, чтобы ругаться, обижаться. выяснять отношения, а просто обсудить эту ПРОБЛЕМУ.

 Отправлено: 13.02.09 19:27. Заголовок: Южный Ветер пишет: ..

Южный Ветер пишет:

цитата:

Что нужно чтобы было меньше тех кто их не любит?

Я понимаю людей, которые никогда не держали собак и у них нет к этому стремления, они равнодушны или совсем не любят собак. Но ведь часто встречаются породники, у которых собаки мелких или средних размеров, не говорю о породах, они могут быть разными, негативно относятся к собакам крупных пород. И ведь на выставках как они зло реагируют на просьбу (речь о в закрытом помещении) немного подвинуть свою собаку или контролировать ее, чтобы не провоцировать кавказца бесконечным лаем. В ответ: если Ваш кавказец без головы, тупой-наденьте намордник, уберите его, и.т.д.
Вот что мне непонятно, слышать от заводчиков, породников такие слова, а ведь все они любят своих собак и тупыми их не считают. Так почему же крупная собака тупая, если она молча терпит бок о бок, заливающуюся лаем до визга собаку... Это речь о выставках, к которым собак готовят заранее. Что говорить о взаимоотношениях на улицах, если профессионалы не понимают и не поддерживают корректное общение и уважение...

 Отправлено: 13.02.09 19:43. Заголовок: С-З пишет: Так поче..

С-З пишет:

цитата:

Так почему же крупная собака тупая, если она молча терпит бок о бок, заливающуюся лаем до визга собаку...

я об этом и говорю, что нужно и той и другой стороне вести себя корректно. И говорю о том, что ВСЕ должны воспитывать своих животных и требовать от них дисциплины. Просто иногда становится непонятно и неприятно, когда кто-то придерживается каких то правил и тормозит себя и свою собаку. а на них же ещё и наезжают!

Знаю и ещё одну историю....
Мужчина с крупной, злобной собакой, идёт выгулять своего великана рано рано утром. Идёт мимо других домов частного сектора. Его собака гуляет молча, идёт вместе с владельцем к месту выгула... Так рано они ходят гулять, что бы не пугать людей, других владельцев, выгуливающих своих собак, чтобы избежать конфликтной ситуации... За забором одного из домов надрывно лает собака такой же породы. Её хозяин выскакивает из калитки и таращится на эту пару, чтобы больше тут не смели ходить - они ему спать мешают! Как вам эта ситуация? Причём первый владелец и его собака тишину не нарушали! Вот проблема! Как им теперь быть? Лично моя позиция ближе к владельцу первой собаки, хотя может быть пришлось бы изменить маршрут..., но ведь и там нам могут ЗАПРЕТИТЬ ХОДИТЬ МОЛЧА!

 Отправлено: 14.02.09 06:22. Заголовок: Южный Ветер пишет: ..

Южный Ветер пишет:

цитата:

ВСЕ должны воспитывать своих животных и требовать от них дисциплины.

И еще все должны не только любить своих собак, но и уважать других владельцев с их питомцами. Если это понять каждому, то и проблем по взаимоотношеию владельцев и питомцев будет гораздо меньше!!!

 Отправлено: 14.02.09 08:03. Заголовок: И всё таки как МЫ ..

И всё таки как МЫ ДОЛЖНЫ СЕБЯ ВЕСТИ, если происходят такие ситуации ? Давайте попробуем составить тот самый КОДЕКС ЧЕСТИ НАСТОЯЩЕГО ЛЮБИТЕЛЯ СОБАК
Рассказывайте какие ещё происходят конфликты и как из них выходить, как не обидеть, но затронуть в душе волнующие вопросы, чтобы вторая сторона задумалась -а они-то правы? Предлагайте! Проблема в том. что часто начинается ОР и владельцы собак только ухудшают ситуацию. ведь неприязнь усиливается не только лично к нам, но и к нашим животным, а ещё замечу сильно вредит репутации породы которую мы так любим!

 Отправлено: 14.02.09 22:24. Заголовок: Лена, вот из нашей п..

Лена, вот из нашей практики.Ходим на дачу деревней,обойти негде.Там есть цепной пес который очень часто срывается(это со слов хозяйки),хотя сам лично видел как она его отпускала погулять.Идем спокойно на поводке и в наморднике.Хозяйка того пса говорит что это их деревня и ее територия и нам здесь ходить нельзя.Я конечно проигнорировал этот бред.Откуда-то выскакивает ее собака и начинает на нас лаять.Мы продолжаем идти но МЭК насторожился(он чуствует что будет дальше и дает мне понять что намордник надо бы снять)Прошли всю деревню собака не отстает а ее хозяйка стоит у дома и злорадствует(типа ее собака может бегать а моя должна быть в сбруе) Ну дома кончились я намордничек-то и снял.Оказалось вовремя.Тот кобель сзади вцепился МЭКу в ногу.Вобщем одно мгновение и по нему проехал каток,но МЭКзнает предел допустимого он просто наказал агрессора(ни одного покуса хотя ему дома пришлось обрабатывать рану)Что нам пришлось услышать знает любой владелец крупной собаки.Что у нас людоед это самое мягкое высказывание.Поговорить спокойно женщина отказалась.Она убеждена в своей правоте.Собака все так же бегает по деревне к нам уже не подходит и даже не облаивает.Она видимо умнее хозяйки

 Отправлено: 15.02.09 19:56. Заголовок: МЭК пишет: Хозяйка ..

МЭК пишет:

цитата:

Хозяйка того пса говорит что это их деревня и ее територия и нам здесь ходить нельзя.

Это мне больше всего нравиться! Обалдеть !
МЭК пишет:

цитата:

Ну дома кончились я намордничек-то и снял.Оказалось вовремя.

У многих. кстати. возникает вопрос, а если намордник не успеешь снять и тогда твою собаку... И в то же время очень все хотят видеть чужих собак в намордниках.
Слыщала, что несколько лет назад в Иваново собаку, шедшую рядом с хозяйкой на поводке и наморднике просто растерзали три других собачки, будучи "на вольном выпасе". Разве это правильно?
МЭК пишет:

цитата:

Что нам пришлось услышать знает любой владелец крупной собаки

Очень хорошо представили! Хотя явно правда не на их стороне,(столько возмущений - ну как же У ВАС ТАКАЯ БОЛЬШАЯ И ЗЛАЯ СОБАКА, ДА КАК ВЫ МОГЛИ!)
МЭК пишет:

цитата:

Поговорить спокойно женщина отказалась.Она убеждена в своей правоте.Собака все так же бегает по деревне к нам уже не подходит и даже не облаивает.Она видимо умнее хозяйки

Валера не растраивайтесь, вы тут действительно сделали, что могли. А собака действительно оказалась умнее...

 Отправлено: 16.02.09 10:40. Заголовок: Ситуация: возвращаюс..

Ситуация: возвращаюсь со своей Асей с прогулки рано утром. Ася - миниатюрная дворняжка, очень миловидная, но очень кусачая. Чужим не доверяет. Останавливаемся около лавочки рядом с домом, ну так просто понюхать, мало ли кто тут ходит! .
Подходит мужчина (не очень трезвый и очень веселый) тянет руки погладить! я прошу:"Не надо - укусит!"
Он мне : "да ладно у меня дома собаки я с ними на охоту хожу и вообще мы вас знаем, вы тут часто гуляете"
Ася забивается под лавку.
В итоге пришлось перекрыть доступ к собаке своим телом и нагрубить. Чтобы вы представляли я деушка с оочень скромными размерами и ругаться с пьяными мужиками обычно мне не приходилось! Вобщем настроение с утра испорченное, собака наказана за плохое поведение. Мужик довольный - утро удалось!
МЭК пишет:

цитата:

Что нам пришлось услышать знает любой владелец крупной собаки

Вам повезло, вас хотябы боятся. Мы в такой ситуации при плохом исходе получили бы извините за грубость по морде
Что делать нам в таких ситуациях брать собачонку наруки и бежать или может пройти курсы самообороны ???

 Отправлено: 16.02.09 18:01. Заголовок: helen пишет: тянет ..

helen пишет:

цитата:

тянет руки погладить!

Ой какая частая ситуация! Нас тоже одолевают желающие гладить, что больше всего раздражает - разрешения даже и не спрашивают. Собачка маленькая. пушистая, потискать хочется. А КТО НИБУДЬ МНЕНИЕ СОБАКИ ТО СПРОСИЛ? ОНА ВЕДЬ ЖИВАЯ! Представляете какой кошмар когда каждый наровит тебя погладить?! Я кстати именно этим и останавливаю "всех желающих": "Уважаемый, а как вы смотрите на то. что сейчас все окружающие люди начнут вас гладить?"или "Идите сюда поближе я вам за ушком почешу" Реакция обычно одинаковая, совершенно офигевшее лицо, вытаращенные глаза и вопрос: "Зачем?" Но ручонки послушно так убирают.
helen пишет:

цитата:

Вам повезло, вас хотябы боятся.

Есть такие кто "глазёнки зальёт" и НИЧЕГО НЕ БОИТСЯ. с ними действительно говорить невозможно - ОНИ ПРОСТО НЕ СЛЫШАТ! Остаётся одно - игнорировать и отойти подальше.

 Отправлено: 16.02.09 21:45. Заголовок: Насчет залитых глаз ..

Насчет залитых глаз эт точно.Но если отойти некуда.Еду в автобусе,вваливается пьяный амбал и сразу начинает сюсюкать с МЭКом.Я ему говорю не стоит этого делать.Реакции никакой только гладить полез,заявив что пес в наморднике и его не укусит.Первое поглаживание закончилось легким рыком.Амбалу неймется(веселится вот какой я смельчак)После попытки повторить он был вдавлен в стену автобуса.И знаете что он мне заявил!!!Раз у тебя е...ая собака надо ходить пешком.Еще.Спускаемся гулять (в наморднике ина поводке естественно).Впереди нас на лестнице какое то бухло идет.Мы встали ждем когда он выйдет из подъезда.Он тоже встал и заявляет что нас не боится и типа вызывает на бой.Я ему сказал что мы очень испугались и бится с ним не будем пусть он нас извинит что мы спускаемся следом за ним по лестнице,но если его величество желает можно сразится без участия собаки!!!Нет только с собакой! Ну вышли он начал делать какие то финты и орать (банзай)Вышли соседи на балкон. Я говорю будете свидетелями,а сам МЭКа тащу в сторону а этот придурок не отстает.Он замешкался и мы уже отошли довольно далеко и я думал конфликт исчерпан, но он нас догнал(просящему дают)Удар мордой в пах и зубами за кисть.Хорошо что он был в косухе.Клепки смягчили хватку. Все конфликт исчерпан!!!Сразу агнец божий(теперь здоровается и бится больше не желает)Хорошо что он понял нелепость своего поведения.А если бы нет?

 Отправлено: 17.02.09 11:27. Заголовок: У кого нибудь были с..

У кого нибудь были ситуации связанные с бродячими собаками. Что делать если вы попали на такую стаю? Понятно что самым правильным было бы с ними не встречаться. Но тем не менее... Кто нибудь принимал бой? Поделитесь опытом как правильно вести себя?

 Отправлено: 17.02.09 13:31. Заголовок: helen Это страшно!!..

helen
Это страшно!!! Не дай Бог попасть в такую ситуацию.
Их было двое, здоровые, типа САО, но не они. Сука и кобель.Встретили мы их в лесу(?) Как они там оказались я не знаю. Филимона я отпустила.считаю что держать собаку нельзя-это ещё хуже. Тем более, что взять его на руки и убежать я бы не смогла.
Результат: сука убежала, кобели сцепились.Филька схватил его за шею и пошёл перехватом на горло.Тут враг вывернулся, прокусил Филу ухо и... бросился в бега.Мы потом долго его шесть из зубов у Филимона выковыривали.
Блин, вспомнила и опять мороз по коже.
Никому не желаю такого!

 Отправлено: 17.02.09 15:11. Заголовок: Ольга-Филимон пишет:..

Ольга-Филимон пишет:

цитата:

Не дай Бог попасть в такую ситуацию

Последнее время все больше замечаю около дома нашего собаки в стаи сбиваются... То ли хозяева выпускают в свободный полет , то ли действительно бродяжки
Но гулять стало ооочень страшно. Один раз со свадьбой собачей столкнулись. Пришлось делать обходной маневр и давать большой круг, чтобы домой вернуться. Кому то из прохожих досталось!
Ольга-Филимон, а ваш мальчик молодец!

 Отправлено: 17.02.09 23:42. Заголовок: helen да, эти групп..

helen
да, эти группы лучше обойти, себе дешевле будет...