Отправлено: 17.06.09 20:35. Заголовок: Vote: Как вы относитесь к собачьим боям

Что такое собачий бой - кровавая бойня или жесткий контакный спорт? Мы снова жаждем хлеба и зрелищ, а наши питомци готовы на все ради своего хозяина... или это отличная эмоциональная разрядка для бойцовых пород????
Выссказываем свое мнение

 Отправлено: 17.06.09 20:39. Заголовок: Я думаю это нормальн..

Я думаю это нормально , но с соблюдением хоть каких-то правил и в присутствие ветеринара.

 Отправлено: 17.06.09 20:41. Заголовок: ZAV , вы бывали на п..

ZAV , вы бывали на профессиональном собачьем бое?

 Отправлено: 17.06.09 20:45. Заголовок: Нет не был, но видел..

Нет не был, но видел про них передачу по телевидению и когда учился в институте нам один преподаватель(ветеринар) рассказывал про многие бои разного уровня на каких он бывал.

 Отправлено: 17.06.09 20:47. Заголовок: Я видела бои алабаев..

Я видела бои алабаев - мне понравилось. Я ЗА ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ БОИ.

 Отправлено: 17.06.09 21:10. Заголовок: я изначально была пр..

я изначально была против собачьих боев. Когда по телевезору показвали разорванных в клочья собак. МНе было жутко на это смотреть. А еще я не понимала хозяев этих собак, которые так безжалостно отправляли своего питомца на смерть, ради денег. Потом в интернете прочитала статью, что бои бывают разные. И нарпимер для волкодавов эти бои необходимы.

 Отправлено: 18.06.09 11:15. Заголовок: это бои необходимы н..

это бои необходимы не для волкодавов, а для людей которые держат этих самых волкодавов. я против, против стравливания собак в угоду чей-то прихоти и нездорового желания. когда собаки сами на улице, там в клубе например, на площадке-это они сами разберуться. а специально стравливать считаю негуманно и не достойно звания человека разумного. ИМХО.


_______________________________________
человек - это звучит гордо- а обезьяна объективно

 Отправлено: 18.06.09 18:28. Заголовок: предлагаю прочесть в..

предлагаю прочесть вот эту статью
Что скажете?

 Отправлено: 18.06.09 19:54. Заголовок: Andrey пишет: когда..

Andrey пишет:

цитата:

когда собаки сами на улице,

Тут такие травмы могут быть, мало не покажется, у нас вон на улице Гористой "бойцовый" немец... Видит соперника на территории и в бой. Я бы например не хотела бы, чтобы с моей любимой собакой такие разборки происходили. Лучше пусть в рингах, специально подготовленные собаки под контролем профи наслаждаются боем - я не преувеличиваю ИМ НРАВИТСЯ, ОНИ СЧАСТЛИВЫ и лишать их этого ....
Andrey пишет:

цитата:

на площадке-это они сами разберуться.

там за вами и вашими собаками смотрит интструктор и я не думаю, что собаку агрессивно настроенную вот так вот просто разрешено в свободный полёт пускать - типа пусть САМИ разбираются.
Andrey пишет:

цитата:

а специально стравливать считаю негуманно и не достойно звания человека разумного.

Интересно, а разумно ли человеку было собаку заставлять охранять отары овец от волка, себя любимых от якобы агрессивно настроеных граждан( многим хочется ведь на защиту себя и имущества наработать)

 Отправлено: 21.06.09 21:46. Заголовок: Южный Ветер пишет: ..

Южный Ветер пишет:

цитата:

ЗА ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ БОИ.

Казус тут у вас случился, если позволите, есть (как правильно замечено в статье) ТЕСТОВЫЕ бои для волкодавов и есть КОММЕРЧЕСКИЕ бои, это когда не важно кто всё равно на кого, было бы больше крови...
Про ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ бои боксёров (людей!) слышала. У собак профессиональных боёв нет. Хотя, возможно, это бой двух питбультерьеров, которые ПРОФЕССИОНАЛЬНО убивают друг друга...
Я ЗА ТЕСТОВЫЕ БОИ И КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ БОЁВ КОММЕРЧЕСКИХ!

 Отправлено: 22.06.09 03:03. Заголовок: интрига пишет: Я ЗА..

интрига пишет:

цитата:

Я ЗА ТЕСТОВЫЕ БОИ

Именно они и имеются в виду, другие я профессиональными не считаю...

 Отправлено: 22.06.09 20:56. Заголовок: Я категорически прот..

Я категорически против собачьих боев. Это лично мое мнение. Никому его не навязываю!

 Отправлено: 07.12.12 17:47. Заголовок: Что бы ни говорили о..

цитата:

Что бы ни говорили об этом явлении, бои проводились и будут проводиться и в дальнейшем. В рамках народной селекции они проводятся не только в Средней Азии, но и на Кавказе, в Турции, Иране, Афганистане. Раньше бои проводили не часто, их приурочивали к праздникам, свадьбам, торжествам по случаю обрезания, весной и осенью - во время стрижки овец. Существовал и обычай разрешения споров при помощи боя собак, Бои алабаев в Туркменистане - это не только многовековая народная традиция, не только азартное и захватывающее зрелище, собирающее многочисленных участников и зрителей, но и одно из важнейших селекционных мероприятий позволивших создать и сохранить до наших дней эту крупную, бесстрашную, сильную и красивую собаку. Иметь такую собаку, великолепно владеющую своим телом, обладающую смелостью и бой новым духом, очень почетно и престижно, В Туркменистане каждый житель района, города знал и знает своих чемпионов, гордится ими и может часами рассказывать об их достиже- иях, вплоть до мельчайших подробностей боя. Бой между двумя алабая-ми разительно отличается от боя собак так называемых бойцовых пород (амстафов, питбулей), с их визгом, щелканьем зубами, обилием ран и крови, у которых под влиянием целенаправленного отбора была нарушена психика, снят присущий практически всем социальным хищным животным блок на добивание представителя своего вида. Бой настоящих волкодавов скорее напоминает рыцарский поединок, в котором существует определенный кодекс великодушия и чести. Туркмены говорят, что с собакой волкодав дерется не как с хищником -жестоко, беспощадно и беско-мпромисно, не обращая внимания на пол противника, а, скорее, как спортсмен со спортсменом, проявляя свойственное для этой породы благородство. У него нет цели убить или искалечить противника, -это могучему бойцу достаточно доказать свое превосходство, прогнав противника со своей территории. Мы решительно настроены против боев, где стравливаются пит и ему подобные с алабаем, так как при этом совершенно не учитываются особенности психики последнего. Поведение ала-бая ритуализиро-вано, и он не будет добивать собаку, продемонстрировавшую подчинение, подавшую голос, оскалившуюся, - такие реакции воспринимаются им как признание поражения, знак того, что отношения выяснены. С "бойцовыми" породами все не так: собака, всем своим поведением демонстрирующая страх, после того как ее "выплевывают", вновь кидается на противника, вынуждая алабая вновь вступать в бой, который он считает завершенным. Нам показывали в Мары алабая, хозяин которого с гордостью рассказывал, что пускал свою собаку с двумя, а то и тремя пита-ми сразу, и тот быстро справлялся с ними, попросту убивая. К сожалению, владелец этой собаки, любитель боев, не понимал, что она уже только внешне напоминает алабая, утеряв самое главное - психику присущую этой породе. Такая собака, даже если предположить, что ее по каким-то причи- нам не убьет чабан, при отаре существовать не может и обречена на гибель от хищников, с которыми она, перебив других собак, в одиночку справиться не сможет. Во время поединка учитывается, как собака проводит бой, насколько она вынослива, терпелива к боли, как хватает своего противника. Здесь есть свои тонкости: например, очень "зрелищный" и болезненный хват за лапу, на пито-вских рингах часто приводящий к победе над противником, для волкодава считается недостатком. Во время схватки с волком, при очень резкой манере боя, присущей этому хищнику, такой хват позволит последнему нанести собаке многочисленные раны, могущие привести к гибели. Волкодав должен "брать" в области шеи и головы, "брать" мощно и надежно, пресекая попытки противника освободиться и сделать перехват, затем опрокинуть его и придавить к земле. Во время боя волкодав не только демонстрирует и оттачивает свое бойцовское мастерство, готовится к возможной предстоящей схватке с хищником, но и сдает своего рода экзамен на пригодность к дальнейшему использованию в разведении, ведь в каждой рабочей породе вторая работа кобеля - продолжение рода. Собака, не способная постоять за себя, не имеет права находиться при отаре -так считали и до сих пор считают туркменские чабаны. Выдержка из книги "Среднеазиатская овчарка - мифы, реальность, перспективы", Е.Мычко раздел "Туркменистан: алабай, чопан ит" - авторы: Ф. Болкунова, И. Горохов, К. Кяризов

Алабай .Ру

 Отправлено: 13.12.12 17:14. Заголовок: Южный Ветер думаю, т..

Южный Ветер думаю, ты помнишь моего Батыра. И как он дрался.И какое получал удовольствие. Я гордилась, что моя собака будучи в наморднике, забивала этим самым намордником стаффа на десять кило больше себя. НО Я НЕ ХОЧУ БОЛЬШЕ ТАКОЙ СОБАКИ И ТАКИХ ПРОБЛЕМ С ВЫГУЛОМ!!! И когда после Батырки у меня появился Годрик, помнишь, что ты сказала? - "Вырастет у тебя опять барракуда" Честно - я очень боялась, что так выйдет.Слава Богу, обошлось, хотя за себя Годрик может постоять великолепно.

 Отправлено: 13.12.12 17:37. Заголовок: Южный Ветер пишет: ..

Южный Ветер пишет:

цитата:

Лучше пусть в рингах, специально подготовленные собаки под контролем профи наслаждаются боем - я не преувеличиваю ИМ НРАВИТСЯ, ОНИ СЧАСТЛИВЫ и лишать их этого ....

Ну, собакам много чего нравиться... Жрать дерьмо, валяться в тухлятине, кобель счастлив, поимев сучку...
Под все "прелести" можно подвести разумные биологически-философские аргументы. Но когда очередной собаколюбитель попросит тебя, как собакоспециалиста:"Найдите девочку для моего мальчика!!!!!!!" ты ведь только посмеешься про себя?
Собака, конечно, счастлива, если победила в драке, выяснила, что она круче, доминантней и т.д. А если проиграла?! Нет, проиграла - применимо к человеку, спортсмену. А животное - унизили, подчинили, поставили ниже рангом.
Куда денется бойцовая собака, если по какой-то причине останется без хозяина? 99,99% - ее усыпят.
Некоторые господа аппелируют к Средней Азии с богатыми восточными традициями. Звучит красиво, только там мусульмане живут, собака для них грязное животное, стравить которое для своего развлечения сам Аллах велел.

 Отправлено: 13.12.12 17:56. Заголовок: Andrey пишет: это ..

Andrey пишет:

цитата:

это бои необходимы не для волкодавов, а для людей которые держат этих самых волкодавов

Полностью согласна. Знала я одного товарища, державшего пита. Гулял он примерно там же где и я с Батыром, но пересекались мы редко. тем более моя собака в обществе всегда ходила на поводке и в наморднике. Из разговоров собаководов узнал хозяин пита, что "страшней Батыра зверя нет" И как то раз пристал ко мне с предложением стравить наших собак.Я отказалась, он настаивал, я объясняла, почему не буду этого делать, он не унимался. Уже не знала, как отвязаться, но тут меня осенило. Дело в том, что помимо выгула собак, мы совершенно случайно встретились в секции каратэ. И на предложение "посмотреть, кто грызется круче" выставила свое" А давай глянем, кто круче: ты или N-ов?" Товарищ утух...
Так что я уверена:выставляют своих собак на бои те, кому самому в спарринг выйти слабо.
Тестовые бои волкодавов - фикция. Волкодав волка давит. Подобные же испытания только выясняют, кто из собак выше рангом относительно друг друга. Кстати, возможно мало кто знает, но волка берет и русская борзая(не каждая!!, но были в истории русской охоты такие собаки и много!) Но борзых никогда друг с другом не стравливали для повышения волкодавности

 Отправлено: 13.12.12 19:59. Заголовок: Конечно помню , а ещ..

Конечно помню , а ещё помню что ты именно ГОРДИЛАСЬ этим, думаю потому он так себя и вёл. Ведь к Годрику ты совершенно иначе относилась, на ступень выше( имею ввиду твой опыт). Про Барракуду, я имела ввиду немного иное, не бессмыслено кусучее.)) А собу с крепкими челюстями, настырную, прыгучую. Я тоже гордилась, когда моя первая дворня "строила " тех, кто выше ростом. Глупая я была.

На счет боёв. Видела много разного видео боёв когда то. Большинсво из них однозначно не понравились. Но когда-то, повторюсь видела бои между сао( снято быо в Туркмении) и мне понравилось.

По поводу найти девочку для мальчика. В этом случае, нет не посмеюсь. Скажу достаточно резко, что не буду, если захотят попробую объяснить свою позицию.

По поводу драк собак однозначно резко выссказываюсь- не терплю, если собака неуправляема., особенно относительно собак, живущих в населённых пунктах рядом с людьми. И когда мне говорят- это бойцовая порода, потому она себя так вот плохо ведёт, не соглашусь, потому что это зависит от многих причин- плохой наследственности, отвратительного воспитания Скрытый текст

ох сколько на улице психованных собак встречаешь...... ну ты знаешь

, плохой социализации и.т.д и т.п.
Спорить тут не собираюсь- если захочешь лично побеседуем, потому как часто воникают недомолвки и споры от того что написаннное неправильно интерпретируется. По крайней мере, мне проще свои мысли в речи изъяснять.

За мнение твое спасибо ! Для того темы и создаются чтобы беседовать и давать повод задуматься. Хочется, чтобы многие задумывались об этом. И о том как быть не должно!

Может быть у кого то ещё статьи будут на эту тему?

 Отправлено: 14.12.12 13:11. Заголовок: отрицательно..

отрицательно

 Отправлено: 14.12.12 19:49. Заголовок: Я против собачьих бо..

Я против собачьих боев. Как бы их не называли, и где бы они не происходили.
Хозяин несет ответственность за здоровье своей собаки. И если намерено причиняет здоровью вред - значит плохой владелец.

 Отправлено: 13.01.13 15:42. Заголовок: Южный Ветер да, Баты..

Южный Ветер да, Батыром я гордилась. А почему нет? Иду я себе спокойно, тогда - девочка-школьница, никого не задеваю, собачка у меня на поводке и в наморднике...И тут из-за угла стафф как выскочит!!! Без всего!!! А его хозяин, показывая на нас, орет:"ФАСС!" Нечего сказать, нашел человек достойного соперника - девчонку и тщедушного метиса(24-25кг) Многие товарищи наивно думали, что намордник я на собачку одеваю для красоты. Так почему мне не гордиться, если моя собака наваляла стаффу с отмороженными мозгами, чей хозяин без ума от того как его пес кого-то жрет?
Батыра в щенячьем, очень нежном возрасте(до полугода, собака попала ко мне в 5-6 месяцев) пожрали взрослые собаки. Для любого нормального пса - щенок - это ТАБУ. Его нельзя кусать( можно наказать, но нельзя убивать). Если малыша пожрали, восстановить ему психическое здоровье ооооочень сложно, почти невозможно, а когда он подрастет, то сам легко может начать нападать на щенков. Так и получилось у меня с Батырчиком. Что же касается Годрика, конечно, опыта у меня было больше. Я НИКОГДА не разрешала ему общаться с незнакомой собакой - он играл только с теми, кто ходил ко мне на дрессировку и чью психику, образно выражаясь, я детально изучила под лупой))
Годрик тоже не упустит случая подраться с каким-то наглецом, но он позволяет маленьким щенкам практически все, очень нежен с мопсятами, родившимся в нашем доме, и я спокойна, если к нам на прогулке скачет сломя голову, удрав от хозяина, какой-нибудь пятимесячный оболтус. Годрик его не только не обидит, они еще и поиграют вместе.

 Отправлено: 13.01.13 15:45. Заголовок: Овчинникова http://..

Овчинникова
Всегда буду вспоминать твою собаку. Всеж таки неординарный был пёс))

А относительно темы:
Меня ОЧЕНЬ радует, что нет ни одного голоса, кто бы высказался однозначно ЗА .